SciFi (21.02.2025 09:19, просмотров: 78) ответил Лaгyнoв на авто дорогие... Форд - 2 годовых зарплаты рабочего!ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
-
- "увлек" - весьма относительный термин. Увлеклись маргиналы. Или интеллигенты (у которых свои представления про народ). А вот нормальные рабочие вовсе не большевиками увлекались до начала 1918. Да и потом тоже как-то так. Вспомним "рабочую оппозицию" в РКП(б) - Лaгyнoв(21.02.2025 09:36)
- Без социалки, без выходных, без больничных и без отпусков?
Нормальный такой сыр… - Eddy_Em(21.02.2025 09:32)
- Лошади платили в 2.5 раза больше, чем ее хозяину в этом вся суть. - Codavr(21.02.2025 13:41)
- как это без выходных? Воскресенье - святое. А сколько праздников
было? Социалка? У каких-то капиталистов было жилье для рабочих,
больницы. Детских садов не было. Потому что часто жена не работала.
Семью муж обеспечивал. - Лaгyнoв(21.02.2025 09:38)
- А то и дети сами работали. Зачем им сад-школа? - Kpoк(21.02.2025 09:47)
- моя мама начала работать в колхозе в 14 лет. Хотя война уже 4 года
как закончилась. - Лaгyнoв(21.02.2025 10:16)
- Через четыре года после войны, разрушившей всю европейскую часть
страны, выкосившей половину мужиков. И при подготовке к будущей
войне, которую практически объявили в Хиросиме. Страна должна
выглядеть курортом. Феерично. Мои родители тоже начали работать с
14 лет - как только город освободили. Но нытья по этому поводу я от
них никогда не слышал. Может быть потому, что они прочувствовали
"евроинтеграцию" на своей шкуре. - Kpoк(21.02.2025 11:31)
- ??? Война не при чем. В 1939 году ее сестра пошла работать даже в
меньшем возрасте. ЭТО было нормой для колхозников тех лет. Какая
война в 1939? С Польшей? - Лaгyнoв(21.02.2025 16:19)
- Вы путаетесь в показаниях. Война 4 года как кончилась - это из Вас
цитата - Kpoк(22.02.2025 12:28)
- Я показываю, наличие/отсутствие войны и ее последствий не влияло на
принуждение детей к труду в колхозах. Все должны были работать. - Лaгyнoв(22.02.2025 12:49)
- Это не было принуждение. Это был естественный ход жизни. maik-vs(383 знак., 22.02.2025 13:17)
- естесственный - когда естесственно. Когда ты работаешь в семье. На
себя. А не в колхозе, т.е. на дядю. "За палочки" - как мама
говорила. - Лaгyнoв(22.02.2025 16:40)
- Я понимаю, что против всосанного с молоком матери "всё не так" не
только я, но и все мы вместе бессильны. Знаю реального человека,
который утверждает, что в немецко-фашистской оккупации жилось очень
ничего себе, лучше, чем при большевиках. Ему тоже мама
рассказывала. - maik-vs(22.02.2025 21:14)
- Я всегда рассказам мамы и папы буду верить намного больше, чем всем
историкам страны. - Лaгyнoв(23.02.2025 07:46)
- А я о чём. Только некоторые осознают, что впечатления мамы -
локальны, и на фоне жизни нашей громадной страны никакой не
аргумент, а другие упираются. maik-vs(120 знак., 24.02.2025 00:46)
- впечатления мамы конечно локальны. Мало ли вроде локальных проблем
в ее деревне было в 1947? Это пока ПОТОМ я не прочитал исследования
про тот голод в РСФСР и количество смертей. - Лaгyнoв(24.02.2025 08:27)
- Теща жила в 47-ом в деревне. В Смоленской области. Лебеду ели, но о том, что народ мёр от голода не рассказывала. - _volkanaft_(25.02.2025 09:22)
- исследования от Мемориала или от Эхо Москвы? - symbions(24.02.2025 16:02)
- простой российский ученый -> 97. 02. 009. Зима В. Ф. Голод в
СССР 1946-1947 гг. : происхождение и последствия / РАН. Ин-т Росс.
Истории. - М. , 1996. - 265 с - Лaгyнoв(24.02.2025 17:21)
- Простой российский
ученыйантисоветчик поигрался с цифрами, накрутил количество жертв, попал в вики откуда это дерьмо хавает Лагунов. enc(1 знак., 24.02.2025 18:05, ссылка)- ага-ага... Когда возразить нечего тут же - Геббельс. :-))) - Лaгyнoв(25.02.2025 08:06)
- Все возражения ниже по тексту с выкладками о лжи Зимы В.Ф. Ты как
ребёнок только картинки смотришь? - enc(25.02.2025 08:59)
- голод 1947 официально признан. Спор только о количестве смертей.
Личность ученого В.Ф.Зима совершенно не при чем. Лaгyнoв(142 знак., 25.02.2025 09:33, ссылка, ссылка)
- Как это не при чём? В какой партии состоял тщ Зима в 1990-1993 гг? - maik-vs(25.02.2025 11:59)
- я дал другие ссылки без тов. Зима - Лaгyнoв(25.02.2025 14:49)
- К сожалению, слово "ссылка" перестало ассоциироваться со словом "неотвратимость". - maik-vs(26.02.2025 08:29)
- я дал другие ссылки без тов. Зима - Лaгyнoв(25.02.2025 14:49)
- Признали ещё в 2017 году! :-) _volkanaft_(1 знак., 25.02.2025 11:41, ссылка)
- Нет, не только А о попытки общемировой беды свалить на действия
"Комуняк" в окрестностях Новосибирска Вы сами свои ссылки читали?
Вот вторая, например, послужила основой (одной из) для материала по
ссылки от enc. Ну или сравнение с сёдняшним днём - в прошлом году у
нас тут было сухо, очень. Но, слава Богу, не как в 46ом и так же не
было войны масштаба ВОВ. Но результат всё равно в "-" : symbions(486 знак., 25.02.2025 11:16, ссылка)
- Это понятно - насчет капризов погоды. Но когда есть запас по
урожайности, то не так страшно. Но беда в том, что в 30-е было
разрушено с/х. И та урожайность, что была до 1917, была достигнута
только к концу 50-х. И то случился кризис 1962 года. А если бы не
разрушение в 30-х, не колхозы, то всё было бы гораздо лучше с
урожайностью. - Лaгyнoв(25.02.2025 14:56)
- Чорт, хочу почитать про колхозы во Франции! - symbions(25.02.2025 16:25)
- Сразу про шведские читай :) - Cкpипaч(25.02.2025 16:32)
- Чорт, хочу почитать про колхозы во Франции! - symbions(25.02.2025 16:25)
- Это понятно - насчет капризов погоды. Но когда есть запас по
урожайности, то не так страшно. Но беда в том, что в 30-е было
разрушено с/х. И та урожайность, что была до 1917, была достигнута
только к концу 50-х. И то случился кризис 1962 года. А если бы не
разрушение в 30-х, не колхозы, то всё было бы гораздо лучше с
урожайностью. - Лaгyнoв(25.02.2025 14:56)
- Как это не при чём? В какой партии состоял тщ Зима в 1990-1993 гг? - maik-vs(25.02.2025 11:59)
- голод 1947 официально признан. Спор только о количестве смертей.
Личность ученого В.Ф.Зима совершенно не при чем. Лaгyнoв(142 знак., 25.02.2025 09:33, ссылка, ссылка)
- Все возражения ниже по тексту с выкладками о лжи Зимы В.Ф. Ты как
ребёнок только картинки смотришь? - enc(25.02.2025 08:59)
- Угу. И этот автор, Зима Венямин Федорович, интернету не известен.
Две похожих книги - и тишина, кто он, куда сгинул. Коллективное
творчество на злобу дня, чтобы бабки срубить и имя в профессии не
потерять? - symbions(24.02.2025 22:48)
- Псевдоним? Почему бы и нет. В те времена антисоветских "историков"
развелось как гавна за баней - Сванидзе еженедельно на голубом
глазу набрасывал, Веник, Ганапольский и прочее дерьмо на эхе мацы,
Киселёв на НТВ/ТВ6. - enc(25.02.2025 08:01)
- Ну тогда визвращаемя к исходному: symbions(44 знак., 25.02.2025 10:54)
- Псевдоним? Почему бы и нет. В те времена антисоветских "историков"
развелось как гавна за баней - Сванидзе еженедельно на голубом
глазу набрасывал, Веник, Ганапольский и прочее дерьмо на эхе мацы,
Киселёв на НТВ/ТВ6. - enc(25.02.2025 08:01)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(24.02.2025 21:34)
- ага-ага... Когда возразить нечего тут же - Геббельс. :-))) - Лaгyнoв(25.02.2025 08:06)
- Простой российский
- простой российский ученый -> 97. 02. 009. Зима В. Ф. Голод в
СССР 1946-1947 гг. : происхождение и последствия / РАН. Ин-т Росс.
Истории. - М. , 1996. - 265 с - Лaгyнoв(24.02.2025 17:21)
- впечатления мамы конечно локальны. Мало ли вроде локальных проблем
в ее деревне было в 1947? Это пока ПОТОМ я не прочитал исследования
про тот голод в РСФСР и количество смертей. - Лaгyнoв(24.02.2025 08:27)
- Нашей страны. А что на счёт другой какой - нибудь страны? - Kpoк(23.02.2025 21:01)
- нашей страны, на фиг мне история другой страны? - Лaгyнoв(24.02.2025 08:25)
- историки другой страны, пишушие о нашей истории - Kpoк(24.02.2025 22:16)
- нехай брешуть.... - Лaгyнoв(25.02.2025 08:06)
- историки другой страны, пишушие о нашей истории - Kpoк(24.02.2025 22:16)
- нашей страны, на фиг мне история другой страны? - Лaгyнoв(24.02.2025 08:25)
- А я о чём. Только некоторые осознают, что впечатления мамы -
локальны, и на фоне жизни нашей громадной страны никакой не
аргумент, а другие упираются. maik-vs(120 знак., 24.02.2025 00:46)
- Я всегда рассказам мамы и папы буду верить намного больше, чем всем
историкам страны. - Лaгyнoв(23.02.2025 07:46)
- При социализме это противоестественно. - Tech_(22.02.2025 17:11)
- признаю, работать на себя при социализме - противоестественно. - Лaгyнoв(22.02.2025 18:09)
- Я понимаю, что против всосанного с молоком матери "всё не так" не
только я, но и все мы вместе бессильны. Знаю реального человека,
который утверждает, что в немецко-фашистской оккупации жилось очень
ничего себе, лучше, чем при большевиках. Ему тоже мама
рассказывала. - maik-vs(22.02.2025 21:14)
- естесственный - когда естесственно. Когда ты работаешь в семье. На
себя. А не в колхозе, т.е. на дядю. "За палочки" - как мама
говорила. - Лaгyнoв(22.02.2025 16:40)
- Это не было принуждение. Это был естественный ход жизни. maik-vs(383 знак., 22.02.2025 13:17)
- Я показываю, наличие/отсутствие войны и ее последствий не влияло на
принуждение детей к труду в колхозах. Все должны были работать. - Лaгyнoв(22.02.2025 12:49)
- Вы путаетесь в показаниях. Война 4 года как кончилась - это из Вас
цитата - Kpoк(22.02.2025 12:28)
- ??? Война не при чем. В 1939 году ее сестра пошла работать даже в
меньшем возрасте. ЭТО было нормой для колхозников тех лет. Какая
война в 1939? С Польшей? - Лaгyнoв(21.02.2025 16:19)
- Спроси у рабочего Грымзина, во сколько его дети чего работали. - maik-vs(21.02.2025 11:16)
- Я начал работать в 14 лет, хотя войны ещё не было. - Tech_(21.02.2025 10:23)
- ну вот. Но вероятно - добровольно? А вот мою маму никто не
спрашивал. Это была норма и обязаловка. - Лaгyнoв(21.02.2025 10:25)
- А что не так? Я, так понимаю, после школы? И тунеядствовать, при
социализме, наказуемо. - Tech_(21.02.2025 10:39)
- какой школы? ВМЕСТО школы. - Лaгyнoв(21.02.2025 16:20)
- Кем, говорите, ваша мама работала? - Tech_(21.02.2025 20:17)
- в колхозе, на зерносушилке. Таскала мешки с зерном на спине. А так
летом всё лето в бригаде в поле. К слову - дочь председателя
колхоза. - Лaгyнoв(21.02.2025 20:30)
- Я про тот момент, когда она стала вашей мамой. Ну и школа летом, логично что - нет. - Tech_(21.02.2025 21:06)
- в колхозе, на зерносушилке. Таскала мешки с зерном на спине. А так
летом всё лето в бригаде в поле. К слову - дочь председателя
колхоза. - Лaгyнoв(21.02.2025 20:30)
- Кем, говорите, ваша мама работала? - Tech_(21.02.2025 20:17)
- какой школы? ВМЕСТО школы. - Лaгyнoв(21.02.2025 16:20)
- А что не так? Я, так понимаю, после школы? И тунеядствовать, при
социализме, наказуемо. - Tech_(21.02.2025 10:39)
- ну вот. Но вероятно - добровольно? А вот мою маму никто не
спрашивал. Это была норма и обязаловка. - Лaгyнoв(21.02.2025 10:25)
- Через четыре года после войны, разрушившей всю европейскую часть
страны, выкосившей половину мужиков. И при подготовке к будущей
войне, которую практически объявили в Хиросиме. Страна должна
выглядеть курортом. Феерично. Мои родители тоже начали работать с
14 лет - как только город освободили. Но нытья по этому поводу я от
них никогда не слышал. Может быть потому, что они прочувствовали
"евроинтеграцию" на своей шкуре. - Kpoк(21.02.2025 11:31)
- моя мама начала работать в колхозе в 14 лет. Хотя война уже 4 года
как закончилась. - Лaгyнoв(21.02.2025 10:16)
- Как Вы лихо старообрядцев назвали "какими-то капиталистами". Те,
которые были записаны в нынешнюю ЗАО РПЦ, как раз и служили
источником вдохновения для творцов антикапиталистической
пропаганды. - Kpoк(21.02.2025 09:46)
- Джон Хьюз с Уэльса был старообрядцем? Донецк ведь он основал в 19
веке. И дома рабочим строил. Фотография, на которой изображён общий
вид Гузовки (Юзовки). На переднем плане видны дома русских рабочих,
а на заднем плане слева — церковь. Лaгyнoв(2 знак., 21.02.2025 10:23, ссылка, картинка)
- ИИ о работе на заводе Гужона: _volkanaft_(824 знак., 22.02.2025 09:02, ссылка)
- Против нашей Преображенской слободы - сосёт. И больницы он вряд ли
строил. Да и в РПЦ не состоял. - Kpoк(21.02.2025 23:50)
- а рабочим про его несостояние в РПЦ не пофиг было? Про больницы
можно поискать, но думаю, что строил их. Обученная раб. сила имеет
цену. Не фиг ей разбрасываться. - Лaгyнoв(22.02.2025 11:02)
- Боже, дай мне терпения. Речь не о толерантности рабочих к вере работодателя. Речь об отношении правящего класса ( а РПЦ - одно из его министерств) к рабочим. И если иностранный работодатель относился к рабочим лучше, чем местные, это не значит, что местных не надо было нахлобучивать в 1917 году. Так понятно? - Kpoк(22.02.2025 11:44)
- а рабочим про его несостояние в РПЦ не пофиг было? Про больницы
можно поискать, но думаю, что строил их. Обученная раб. сила имеет
цену. Не фиг ей разбрасываться. - Лaгyнoв(22.02.2025 11:02)
- Джон Хьюз с Уэльса был старообрядцем? Донецк ведь он основал в 19
веке. И дома рабочим строил. Фотография, на которой изображён общий
вид Гузовки (Юзовки). На переднем плане видны дома русских рабочих,
а на заднем плане слева — церковь. Лaгyнoв(2 знак., 21.02.2025 10:23, ссылка, картинка)
- Ну да, ну да. И оплачиваемый больничный. И отпуск по 28 суток в
год. И 40-часовая рабочая неделя… - Eddy_Em(21.02.2025 09:42)
- сравниваем с 21 веком? Забавно. :-) А сравнить с любой европейской
страной в 1913? А даже с СССР в 30-х годах? Вот прошло 20 лет сов.
власти - много лучше рабочие стали жить? Цены и зарплата? В курсе,
что рабочие в СССР пенсию стали получать только после 1937 года? К
слову у многих рабочих в СССР в 70-е отпуск был 14 дней. И
больничный в 50-е оплачивался только 30% от среднего, если
непрерывный стаж меньше 3 лет. Это всё (отпуск, больничный и проч)
потом в 80-е подскочило. - Лaгyнoв(21.02.2025 09:51)
- А Вы в курсе, чем занимался СССР в эти 20 лет? - Kpoк(21.02.2025 09:52)
- восстановительный период закончился к концу 20-х. Лозунг ("нынешнее поколение при коммунизме...") еще Ленин живой выдвинул. - Лaгyнoв(21.02.2025 10:18)
- Нет, он дышит воздухом 120-летней давности. - maik-vs(21.02.2025 09:57)
- А Вы в курсе, чем занимался СССР в эти 20 лет? - Kpoк(21.02.2025 09:52)
- сравниваем с 21 веком? Забавно. :-) А сравнить с любой европейской
страной в 1913? А даже с СССР в 30-х годах? Вот прошло 20 лет сов.
власти - много лучше рабочие стали жить? Цены и зарплата? В курсе,
что рабочие в СССР пенсию стали получать только после 1937 года? К
слову у многих рабочих в СССР в 70-е отпуск был 14 дней. И
больничный в 50-е оплачивался только 30% от среднего, если
непрерывный стаж меньше 3 лет. Это всё (отпуск, больничный и проч)
потом в 80-е подскочило. - Лaгyнoв(21.02.2025 09:51)
- А то и дети сами работали. Зачем им сад-школа? - Kpoк(21.02.2025 09:47)
- Солдаты были из крестьян, их то Ленин и увлек халявой. Рабочие на
Зимний не бегали. - Samum421(21.02.2025 09:27)
- Да-да, мы помним. Ленинский лозунг "аграрии всех стран, соединяйтесь!" И крестьянские восстания по всей России, которые потом пришли в столицы. - maik-vs(21.02.2025 09:39)
- И в Кровавое воскресенье тоже крестьяне на площадь пришли? - Kpoк(21.02.2025 09:34)
- нейролингвистическое программирование - обычное дело. И что там
(кстати) за лозунги были в толпе? - Лaгyнoв(21.02.2025 09:39)
- Крым наш? - Kpoк(21.02.2025 09:43)
- Основные требования: политическая амнистия, созыв Учредительного
собрания, всеобщее избирательное право, отделение Церкви от
государства, отмена косвенных налогов, передача земли народу и
отмена института фабричных инспекторов. Лaгyнoв(209 знак., 21.02.2025 09:58)
- Опять я с заводскими инспекторами! _volkanaft_(341 знак., 21.02.2025 12:43)
- Таки я не понял, откуда лозунг про землю народу, если она по вашим
словам и так принадлежала тем кто её обрабатывал? - =AlexD=(21.02.2025 12:13)
- Вопрос ко мне? Это к тем социалистам, что сочиняли ту петицию. - Лaгyнoв(21.02.2025 16:21)
- Впору посоветовать вам учебник "основы логики". maik-vs(267 знак., 22.02.2025 13:25)
- 1. это бзик (шествие народа к Зимнему) сюда в тему вставил не я. 2.
у меня была речь о соотношении доходов и цен. 3. Поэтому спрашивать
надо у того, кто вставил, какова была цель шествующих. По крайней
мере там не было ни про цены, ни про зарплаты. Там было про
"свободу" и проч. лабуду. К слову лозунги - типовые для цветных
революций. На майдан в Киеве в 2014 вышли с голоду, от
безысходности? - Лaгyнoв(22.02.2025 16:45)
- На майдан в киеве вышли пролетарии? Наймиты да студенты, эти везде
солома в пожар любого переворота. maik-vs(308 знак., 22.02.2025 21:22)
- И про 1905г. Люмпены вышли на то шествие. Предварительно зомбированных на собраниях. Не было там нормальных рабочих. - Лaгyнoв(24.02.2025 08:31)
- Ленин захватил власть в уже разрушенной стране. В феврале 1917 он
еще ни о чем мне помышлял. И своим друзьям говорил - мы-то не
доживем до революции..... - Лaгyнoв(24.02.2025 08:29)
- Ну так сделай уже ударение не на "Ленин/ненавижу!", а на
"захватил". С кучкой единомышленников. Всю страну. maik-vs(107 знак., 25.02.2025 12:04)
- ну и самое главное - читать самого Ленина. Что для него означало -
взять власть. Чем он отличался от всех остальных. Что такое -
партия нового типа. И проч проч. У Ленина не было никакой другой
цели кроме как взять власть. "Есть такая партия!" А когда есть цель
- она будет достигнута. - Лaгyнoв(25.02.2025 17:52)
- Конечно, надо читать Ленина. Емнип у него была теория построения нового общества. И он перешёл к практике. Вы не путайте Ленина и зеленского. - maik-vs(26.02.2025 08:38)
- Последнее предложение вашего поста необходимо приписать кому-нибудь
из великих. Типа Ницше. - Бapбoc(25.02.2025 18:17)
- Ницше, Ленин - далее по списку. Но не вижу возражений против тезиса о вожде, который направляет реальность своим присутствием. Помните как у В.Д.Звягинцева? - Лaгyнoв(26.02.2025 07:26)
- А зачем? Как по мне, есть смысл раскручивать собственный бренд: "Как говорили Лагунов, Скрипач и Барбос в Сахаре...". И пусть весь мир цитирует :) - Cкpипaч(25.02.2025 18:51)
- факт общеизвестный. Когда есть организация, когда есть вождь, то толпа идет за ним. Какова там была численность НСДАП в 1932 году? Лaгyнoв(1 знак., 25.02.2025 15:03, ссылка)
- ну и самое главное - читать самого Ленина. Что для него означало -
взять власть. Чем он отличался от всех остальных. Что такое -
партия нового типа. И проч проч. У Ленина не было никакой другой
цели кроме как взять власть. "Есть такая партия!" А когда есть цель
- она будет достигнута. - Лaгyнoв(25.02.2025 17:52)
- Ну так сделай уже ударение не на "Ленин/ненавижу!", а на
"захватил". С кучкой единомышленников. Всю страну. maik-vs(107 знак., 25.02.2025 12:04)
- На майдан в киеве вышли пролетарии? Наймиты да студенты, эти везде
солома в пожар любого переворота. maik-vs(308 знак., 22.02.2025 21:22)
- 1. это бзик (шествие народа к Зимнему) сюда в тему вставил не я. 2.
у меня была речь о соотношении доходов и цен. 3. Поэтому спрашивать
надо у того, кто вставил, какова была цель шествующих. По крайней
мере там не было ни про цены, ни про зарплаты. Там было про
"свободу" и проч. лабуду. К слову лозунги - типовые для цветных
революций. На майдан в Киеве в 2014 вышли с голоду, от
безысходности? - Лaгyнoв(22.02.2025 16:45)
- Впору посоветовать вам учебник "основы логики". maik-vs(267 знак., 22.02.2025 13:25)
- Вопрос ко мне? Это к тем социалистам, что сочиняли ту петицию. - Лaгyнoв(21.02.2025 16:21)
- Кстати о фабричных инспекторах: "По данным фабричной инспекции за 1903 г. средний заработок рабочих в Европейской России вместе с Варшавским фабричным округом был равен 217,03 руб., в 1909 г. — 238,55 руб., в 1913 г. — 263.6 рубля[26]." т.е. 22 руб. месяц! Теперь понятно чего рабочие так бесились насчет инспекторов - такую низкую з.п. им насчитали! :-) _volkanaft_(134 знак., 21.02.2025 10:32)
- Основные требования: политическая амнистия, созыв Учредительного
собрания, всеобщее избирательное право, отделение Церкви от
государства, отмена косвенных налогов, передача земли народу и
отмена института фабричных инспекторов. Лaгyнoв(209 знак., 21.02.2025 09:58)
- Крым наш? - Kpoк(21.02.2025 09:43)
- нейролингвистическое программирование - обычное дело. И что там
(кстати) за лозунги были в толпе? - Лaгyнoв(21.02.2025 09:39)
