eddy-em.livejournal.com github.com/eddyem
- 
	
- А вот мы с CAN попадали, не сказать, что в нерешаемые ситуации, но
неудобства. Скорость 125к. Дистанция чуть больше 500м - всё. Сигнал
хороший, но работать не заставишь. Арбитраж с такими задержками не
справляется. А RS-485 отлично работает. И на 500кбит/с со
стандартными приёмопередатчиками, и даже по стандартной витой паре.
115200 и модбас на 600м гарантировано рабочий вариант (марку кабеля
с нами согласуют). - Nikolay_Po(12.03.2025 21:29)
			
- Естественно, для такой дистанции скорость стоило бы снизить хотя бы
до 50к.  Eddy_Em(208 знак., 12.03.2025 21:55)
					
- Посясните-ка, вашу фразу про "справляется лишь по причине чрезмерно
коротких пакетов". Думаю, вы в чём-то заблуждаетесь. UART в RS-485
- асинхронный (по определению). Поэтому длина пакета (кадра) на
стабильность декодирования не влияет.  Nikolay_Po(168 знак., 12.03.2025 22:35)
							
- Ну так щупнуть осциллографом в линию, да посмотреть! Мы так CAN и
проверяем: если все ОК, почти меандр идет, а если полное говнище -
еще и с выбросами (хоть и как бы дифлиния).  Eddy_Em(365 знак., 12.03.2025 23:44)
									
- UART и CAN. В первом, синхронизация перезапускается на каждом стартовом бите. А во втором - корректируется не реже, чем каждые 5 бит. Nikolay_Po(2621 знак., 13.03.2025 02:46)
 
 
 - Ну так щупнуть осциллографом в линию, да посмотреть! Мы так CAN и
проверяем: если все ОК, почти меандр идет, а если полное говнище -
еще и с выбросами (хоть и как бы дифлиния).  Eddy_Em(365 знак., 12.03.2025 23:44)
									
 
 - Посясните-ка, вашу фразу про "справляется лишь по причине чрезмерно
коротких пакетов". Думаю, вы в чём-то заблуждаетесь. UART в RS-485
- асинхронный (по определению). Поэтому длина пакета (кадра) на
стабильность декодирования не влияет.  Nikolay_Po(168 знак., 12.03.2025 22:35)
							
 
 - Естественно, для такой дистанции скорость стоило бы снизить хотя бы
до 50к.  Eddy_Em(208 знак., 12.03.2025 21:55)
					
 - Хорошо быть в белом пальто? - BlackMorda(12.03.2025 20:58)
			
- Хорошо, если морда не черна. - enc(12.03.2025 21:00)
					
- А если на той стороне интерморда не той системы? - BlackMorda(12.03.2025 21:02)
 
 
 - Хорошо, если морда не черна. - enc(12.03.2025 21:00)
					
 - Репертуар твой ни в п...у, оскомина уже. Имею желание поставить
знак равенства между тобой, в своё время не осиливший протокол
(Карл!) Modbus, и недалёкими СИ-шниками не сумевшими осилить ASM. - enc(12.03.2025 20:48)
			
- Убогий модбас-то я освоил, и по жесточайшей необходимости с ним
работаю. Я ругаюсь, что пидарасы вокруг: SEW нам теперь недоступны,
купили контроллеры из Китая, а там блядский модбас. Ну это просто
ахтунг, товарищи. Китайцев гомосеки заразили что ли? - Eddy_Em(12.03.2025 20:49)
					
- мне вот тоже некоторые протоколы у нас на АЗС и нефтебазах не нравятся. Но они есть и я обязан их поддерживать. Иначе мою железку не купят. Не могу я такой гордый пальцем показывать - кака тут у вас фигня! Так вот к слову про китайских пидаров. :-) - Лaгyнoв(13.03.2025 08:23)
 - Это Элементарно, Эдуард - делай по стандарту и всё будет
работать. - VladislavS.© C Communications Device Class Code ты сегодня облажался, вангую с
модбасом аналогичная история.  enc(1 знак., 12.03.2025 20:59, ссылка)
							
- В защиту Эдуарда. Не стоит его носом тыкать. У него другие задачи.
Не "продакшн". Взял, закодил - работает. Не работает - разберётся
или спросит. Это нормально. Ему просто очень понравился CAN. Что
вместе со эдуардовой специфической манерой всё странное и непонятое
считать говном, и приводит к такому его поведению. Понять. И
простить. - Nikolay_Po(12.03.2025 21:26)
									
- Именно - не продакшн. Ему пофиг на объем продаж. :-) - Лaгyнoв(13.03.2025 08:24)
											
- Мало того, у меня еще и некоторые железки вообще в
одном-единственном экземпляре (плюс парочка на ЗИП)…  Eddy_Em(497 знак., 13.03.2025 09:13)
													
- Очень рад за творческую свободу и нескованность внешними указаниями и требованиями. :-) - Лaгyнoв(13.03.2025 10:43)
 
 
 - Мало того, у меня еще и некоторые железки вообще в
одном-единственном экземпляре (плюс парочка на ЗИП)…  Eddy_Em(497 знак., 13.03.2025 09:13)
													
 - Понять и простить? Это разумно единожды , ну трижды. Практически
ежедневное полоскание Эдуардом "Маздая Модбусовича" вызывает рвоту,
спич об этом. - enc(12.03.2025 21:41)
											
- А я не отстану, пока уродский модбас не канет в Лету! Если шина не
допускает мультимастера, нахер она вообще нужна? - Eddy_Em(12.03.2025 21:57)
													
- +1! Не так чтоб мультимастер но шина обязана обеспечить пересылку
данных по инициативе слейвов так чтобы датчики сами отправляли
информацию без запросов. Ну и разумеется должна обеспечиваться
одновременная работа всех устройств на шине (в пределах пропускной
способности). - 3m(12.03.2025 23:16)
															
- TCP/IP всё всем обеспечивает. Полевая шина - атавизм, отголоски
прошлого. Осталась только шина агрегатная, разводка датчиков по
одному станку, но и у нее пик давно пройден.  Cкpипaч(53 знак., 12.03.2025 23:22)
																	
- TCP - слишком сложная для элементарных датчиков штука. CAN тут как
раз в самый раз. Буквально 40 рублей за микроконтроллер + 100
рублей на обвязку с гальваноразвязкой… - Eddy_Em(12.03.2025 23:45)
																			
- Похер всем. Проектов с бюджетом менее десяти миллионов быть не
может. Что-то порядка 3тыс. на точку, а не вот это ваше ковыряние в
козявках. - Cкpипaч(12.03.2025 23:49)
																					
- Ну да, ну да. Одни Рокфеллеры кругом...  Eddy_Em(35 знак., 13.03.2025 00:05)
																							
- В любом случае, это чей-то человеко-год. 300х12=3'600 на руки,
7млн, с налогами.  Cкpипaч(48 знак., 13.03.2025 00:10)
																									
- 300тыр в месяц? Я не верю, что существуют люди, реально достойные
такой зарплаты!  Eddy_Em(41 знак., 13.03.2025 08:14)
																											
- В буржуйских и других странах есть люди, которые работают 1 час в месяц (сделку заключают) и имеют на этом миллионы. Доход и затраты времени на его получение слабо кореллированы. - Yurasvs(13.03.2025 09:51)
 - Сколько часов в неделю он работает? :))) - Cкpипaч(13.03.2025 09:19)
 - Есть простое правило. Если вас что-то удивляет, это не проблема с
реальностью, это проблема с вашим представлением о реальности.
Можно его скорректировать и более адекватно оценивать реальность. А
можно не корректировать, зато будет множество поводов удивляться
:-) - SciFi(13.03.2025 08:46)
																													
- Я основываюсь на зарплате по нашему региону. У нас больше 40тыр в
месяц - редкость, а уж 100тыр - вообще "богач". А т.к. я живу в
справедливом государстве, то считаю, что и в стране ситуация
абсолютно такой же должна быть.  Eddy_Em(190 знак., 13.03.2025 09:15)
																															
- В принципе, игнор реальности - вполне годный план. Пока не приходит время ноги уносить... - SciFi(13.03.2025 09:23)
 - Докладываю - социализм закончился. Об этом в газетах писали :) - Cкpипaч(13.03.2025 09:22)
																																	
- Крайне надеюсь, что социализм вернется. Нельзя так жить, как
сейчас! - Eddy_Em(13.03.2025 09:29)
																																			
- Конечно вернётся. Но вам это не понравится. - Cкpипaч(13.03.2025 09:31)
 
 
 - Крайне надеюсь, что социализм вернется. Нельзя так жить, как
сейчас! - Eddy_Em(13.03.2025 09:29)
																																			
 
 
 - Я основываюсь на зарплате по нашему региону. У нас больше 40тыр в
месяц - редкость, а уж 100тыр - вообще "богач". А т.к. я живу в
справедливом государстве, то считаю, что и в стране ситуация
абсолютно такой же должна быть.  Eddy_Em(190 знак., 13.03.2025 09:15)
																															
 - Уверен, у основной массы бедуинов эта цифра не вызывает, скажем
так, "благоговенного трепета". - Cкpипaч(13.03.2025 08:36)
																													
- Если человек работает в коммерческой структуре, то для получения
зарплаты в N единиц в месяц, он должен приносить доход как минимум
10·N.  Eddy_Em(256 знак., 13.03.2025 09:17)
																															
- Он может обеспечивать процесс, приносящий сотни миллионов. - LightElf(13.03.2025 10:37)
 - За месяц - нет. А за год создать и сертифицировать новое устройство под рыночную нишу в 500лямов - вполне реалистично. Далее идет "авторское сопровождение продукта". И оно опирается на работу конвейера, а не на "среднюю по региону зарплату". Cкpипaч(284 знак., 13.03.2025 09:26)
 
 
 - Если человек работает в коммерческой структуре, то для получения
зарплаты в N единиц в месяц, он должен приносить доход как минимум
10·N.  Eddy_Em(256 знак., 13.03.2025 09:17)
																															
 
 
 - 300тыр в месяц? Я не верю, что существуют люди, реально достойные
такой зарплаты!  Eddy_Em(41 знак., 13.03.2025 08:14)
																											
 
 - В любом случае, это чей-то человеко-год. 300х12=3'600 на руки,
7млн, с налогами.  Cкpипaч(48 знак., 13.03.2025 00:10)
																									
 
 - Ну да, ну да. Одни Рокфеллеры кругом...  Eddy_Em(35 знак., 13.03.2025 00:05)
																							
 
 - Похер всем. Проектов с бюджетом менее десяти миллионов быть не
может. Что-то порядка 3тыс. на точку, а не вот это ваше ковыряние в
козявках. - Cкpипaч(12.03.2025 23:49)
																					
 
 - TCP - слишком сложная для элементарных датчиков штука. CAN тут как
раз в самый раз. Буквально 40 рублей за микроконтроллер + 100
рублей на обвязку с гальваноразвязкой… - Eddy_Em(12.03.2025 23:45)
																			
 
 - TCP/IP всё всем обеспечивает. Полевая шина - атавизм, отголоски
прошлого. Осталась только шина агрегатная, разводка датчиков по
одному станку, но и у нее пик давно пройден.  Cкpипaч(53 знак., 12.03.2025 23:22)
																	
 - У тебя впереди долгий путь. - Cкpипaч(12.03.2025 22:06)
															
- Надеюсь, что в России все-таки появится нормальное производство
аналогов тех же SEW. Ибо китайские частотники — это просто ужас.  Eddy_Em(304 знак., 12.03.2025 22:10)
																	
- Днепропетровские берите. Они весьма хороши. - Cкpипaч(12.03.2025 22:13)
																			
- Да с удовольствием, но пока что Днепропетровск оккупирован нацистами! - Eddy_Em(12.03.2025 23:46)
 - Ну не так чтобы весьма. Говорю как разработчик железа. Силовая часть лучше китайских, выносливее, перегрузочная способность выше, но влагозащиты практически нет, и программное обеспечение довольно примитивно, над улучшением его сейчас и работаем. Война мешает конечно. Ведущего програмиста забрали в армию, сейчас служит в ПВО, на радаре сидит. Еще несколько бывших сотрудников служат или воюют, кто по своей воле, кто нет. Кое-кто за границу уехал. Новый программист Yurasvs(940 знак., 12.03.2025 23:11)
 - Стеб или есть реальный опыт использования? - Andreas(12.03.2025 23:11)
																					
- Опыта использования у наших клиентов хоть отбавляй, продаем примерно 5000 аппаратов в год, кое-какие конечно возвращаюся в ремонт, гарантийный и нет. Основные причины отказов - грязь, вода и пробой по ней, засранные вентиляторы, систематическая работа за пределами номинальных режимов. Если условия и режимы работы нормальные, пашут по 5...10лет без проблем. - Yurasvs(12.03.2025 23:19)
 
 
 
 - Днепропетровские берите. Они весьма хороши. - Cкpипaч(12.03.2025 22:13)
																			
 
 - Надеюсь, что в России все-таки появится нормальное производство
аналогов тех же SEW. Ибо китайские частотники — это просто ужас.  Eddy_Em(304 знак., 12.03.2025 22:10)
																	
 
 - +1! Не так чтоб мультимастер но шина обязана обеспечить пересылку
данных по инициативе слейвов так чтобы датчики сами отправляли
информацию без запросов. Ну и разумеется должна обеспечиваться
одновременная работа всех устройств на шине (в пределах пропускной
способности). - 3m(12.03.2025 23:16)
															
 
 - А я не отстану, пока уродский модбас не канет в Лету! Если шина не
допускает мультимастера, нахер она вообще нужна? - Eddy_Em(12.03.2025 21:57)
													
 - ...а может быть проще пристрелить? Мне очень нравится опика. - Cкpипaч(12.03.2025 21:33)
											
- Так и решили. На то оборудование оптические конвертеры CAN поставили. Деталей не знаю, говорят, без проблем работает. - Nikolay_Po(12.03.2025 21:35)
 
 
 - Именно - не продакшн. Ему пофиг на объем продаж. :-) - Лaгyнoв(13.03.2025 08:24)
											
 
 - В защиту Эдуарда. Не стоит его носом тыкать. У него другие задачи.
Не "продакшн". Взял, закодил - работает. Не работает - разберётся
или спросит. Это нормально. Ему просто очень понравился CAN. Что
вместе со эдуардовой специфической манерой всё странное и непонятое
считать говном, и приводит к такому его поведению. Понять. И
простить. - Nikolay_Po(12.03.2025 21:26)
									
 
 
 - Убогий модбас-то я освоил, и по жесточайшей необходимости с ним
работаю. Я ругаюсь, что пидарасы вокруг: SEW нам теперь недоступны,
купили контроллеры из Китая, а там блядский модбас. Ну это просто
ахтунг, товарищи. Китайцев гомосеки заразили что ли? - Eddy_Em(12.03.2025 20:49)
					
 
 - А вот мы с CAN попадали, не сказать, что в нерешаемые ситуации, но
неудобства. Скорость 125к. Дистанция чуть больше 500м - всё. Сигнал
хороший, но работать не заставишь. Арбитраж с такими задержками не
справляется. А RS-485 отлично работает. И на 500кбит/с со
стандартными приёмопередатчиками, и даже по стандартной витой паре.
115200 и модбас на 600м гарантировано рабочий вариант (марку кабеля
с нами согласуют). - Nikolay_Po(12.03.2025 21:29)