Этo_Я (12.05.2025 22:42, просмотров: 68) ответил Лaгyнoв на Ну пока выходные не закончились - "Мясо и социализм" :-)-
- а по делу сказать? Какова мотивация труда в СССР была? Ну кроме
высокой сознательности и желания всеобщего процветания общества. - Лaгyнoв(13.05.2025 09:03)
- Поэтому нужно говорить не о мотивации труда, а о мотивации бизнеса. - =AlexD=(13.05.2025 10:21)
- мы говорили про СССР. Какая там мотивация к труду у населения? - Лaгyнoв(13.05.2025 10:58)
- Наёмный труд в большинстве своём сидит на зарплате. И делает то что
велит хозяин. Капитализм лучше балансирует перекосы в экономике, но
не способен решить системные проблемы. - =AlexD=(13.05.2025 11:02)
- И сколько можно вилять? Почему нельзя ответить прямым ответом на
прямой вопрос? Мы не говорим про капитализм. Я спросил о мотивации
к труду при СССР. Что может ставить человека в СССР работать больше
и качественней? Именно системно - Лaгyнoв(13.05.2025 17:50)
- Кстати! В стройотряде был КТУ! Моя бригада получила раза в два больше(600 руб. за два месяца) минимальной зарплаты по отряду! :-) _volkanaft_(165 знак., 13.05.2025 20:00)
- Сдельная оплата. Мой отец и все дядья (3 шт) работали шофёрами - их
не надо было уговаривать. - Kpoк(13.05.2025 18:47)
- я долго ждал слово про сдельную оплату. :-) Надеюсь в курсе, что
сдельщина подразумевает расценки? Эта деталь стОит - 1 руб. Делаем
200 деталей в месяц - 200 руб. А тебе положено 160. Значит что? В
следующем месяце деталь будет стОить 80 коп. У моих родителей в
моем детстве любимая тема, когда приходили с завода - "опять
расценки срезали...." Вот такая мотивация - сделаешь больше,
получишь меньше. - Лaгyнoв(Вчера, 09:00)
- А знаешь как стимулируют капиталисты? Они вводят ШТРАФЫ ;-))) - =AlexD=(Вчера, 09:55)
- тоже мотивация, не так ли? - Лaгyнoв(Сегодня, 10:50)
- Вот здесь надо хватать за руку. Срезание расценок вполне могло быть
вызвано не трудовой доблестью рабочих, а интеллектуальным вкладом
ИТР. В каждом конкретном случае надо бы рассматривать отдельно. - Kpoк(Вчера, 09:28)
- что такое фонд зарплаты на заводе - понятно? Откуда людям деньги
возьмут внезапно? Ведь придется кому-то платить меньше, верно? И
это - в СССР. :-))) - Лaгyнoв(Сегодня, 10:52)
- В СССР как раз повышение производительности труда точно также
планировалось и под это закладывался бюджет и его надо было
выполнять. )))) А плановые бюджеты на предприятиях по
автоматизации. механизации, компьютеризации и т.п. были по нынешним
меркам просто огромные. И их хронически не осваивали - Anvar(Сегодня, 11:12)
- Под новую технику тоже фонды были. _volkanaft_(159 знак., Сегодня, 15:22)
- В СССР как раз повышение производительности труда точно также
планировалось и под это закладывался бюджет и его надо было
выполнять. )))) А плановые бюджеты на предприятиях по
автоматизации. механизации, компьютеризации и т.п. были по нынешним
меркам просто огромные. И их хронически не осваивали - Anvar(Сегодня, 11:12)
- что такое фонд зарплаты на заводе - понятно? Откуда людям деньги
возьмут внезапно? Ведь придется кому-то платить меньше, верно? И
это - в СССР. :-))) - Лaгyнoв(Сегодня, 10:52)
- Опять наврал. Во 1-х это придумал еще Тейлор в начале 20 века
социализм и капитализм тут ЕДИНЫ!!!! Во 2-х расценки снижались с
целью повышения показателей производительности труда , НО
непропорционально увеличению выработки, чтобы человек даже при
снижении расценок получал больше чем раньше. А вот ныли как раз
твои любимые лодыри. И предваряя твой наброс по нормам : Нормы
выработки пересматривались не по самому производительному
работнику. а с понижающим коэффициентом Anvar(1 знак., Вчера, 09:15)
- Целый каскад снижения расценок при освоении новой детали. Вой до
неба! maik-vs(83 знак., Вчера, 09:27)
- чтобы было понятно. Это ремонтно-механический завод. Ремонтирует трактора, экскаваторы и проч. Его основали при начале строительства ГЭС. Там с освоением нового как бы не очень. Вот в 70-е да, когда нечего стало делать - было освоение новых производств. Но мое детство - начало 60-х. - Лaгyнoв(Сегодня, 10:56)
- Я внедрял разработки на производстве, когда реально снижалась трудоемкость или повышалась производительность, работяги, НЕ лодыри вполне нормально относились к инновациям. - Anvar(Вчера, 10:17)
- "Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!" - SciFi(Вчера, 09:18)
- Целый каскад снижения расценок при освоении новой детали. Вой до
неба! maik-vs(83 знак., Вчера, 09:27)
- А знаешь как стимулируют капиталисты? Они вводят ШТРАФЫ ;-))) - =AlexD=(Вчера, 09:55)
- я долго ждал слово про сдельную оплату. :-) Надеюсь в курсе, что
сдельщина подразумевает расценки? Эта деталь стОит - 1 руб. Делаем
200 деталей в месяц - 200 руб. А тебе положено 160. Значит что? В
следующем месяце деталь будет стОить 80 коп. У моих родителей в
моем детстве любимая тема, когда приходили с завода - "опять
расценки срезали...." Вот такая мотивация - сделаешь больше,
получишь меньше. - Лaгyнoв(Вчера, 09:00)
- И сколько можно вилять? Почему нельзя ответить прямым ответом на
прямой вопрос? Мы не говорим про капитализм. Я спросил о мотивации
к труду при СССР. Что может ставить человека в СССР работать больше
и качественней? Именно системно - Лaгyнoв(13.05.2025 17:50)
- Наёмный труд в большинстве своём сидит на зарплате. И делает то что
велит хозяин. Капитализм лучше балансирует перекосы в экономике, но
не способен решить системные проблемы. - =AlexD=(13.05.2025 11:02)
- Да, нужно говорить :-) SciFi(1 знак., 13.05.2025 10:26, картинка)
- мы говорили про СССР. Какая там мотивация к труду у населения? - Лaгyнoв(13.05.2025 10:58)
- В любой системе основная мотивация - карьерный рост. - =AlexD=(13.05.2025 10:08)
- Проблема СССР в том и была, что ни рабочие не хотели становиться мастерами, ни простые инженеры начальниками, потому что это давало несущественный рост зарплаты. менеджмента как такового не было, что чувствуется и сейчас. Если брать поздний СССР все старались на Север, на стройки, где хорошо платили, на сделку. Главное ни за что не отвечать, кроме своего огорода. Рабочий зарабатывал 600р на сделке, а мастер , который обеспечивал бесперебойность его работы, от силы 300р Anvar(1 знак., 13.05.2025 12:18)
- Я ведущий инженер. Это потолок, как в должности, так и в окладе. Не
хочу становиться начальником. Хочу быть инженером. Какая у меня
мотивация как у инженера? - Лaгyнoв(13.05.2025 11:00)
- Какая мотивация? Супруга, наверное. "Не хочу быть черной крестьянкой, Хочу быть столбовою дворянкой!" :-) SciFi(1 знак., 13.05.2025 11:04, картинка)
- Ты инженер Газпрома. Какая у тебя мотивация, если карьерный рост тебя не интересует, ммм? - =AlexD=(13.05.2025 11:03)
- Все помнят анекдот про сантехника и ключ? :-) SciFi(1 знак., 13.05.2025 10:09, ссылка)
- Конечно, как и помним такое современное явление как =AlexD=(13 знак., 13.05.2025 10:19, ссылка)
- "Что будут стоить тысячи слов..." Все это балабольство уже давно не
имеет никакого значения. - Этo_Я(13.05.2025 09:31)
- вы правы абсолютно. Эта проблема решена в 1991г - Лaгyнoв(13.05.2025 11:01)
- Если б! _volkanaft_(62 знак., 13.05.2025 12:16)
- вы правы абсолютно. Эта проблема решена в 1991г - Лaгyнoв(13.05.2025 11:01)
- Материальная, то что вы указали следовало после - Anvar(13.05.2025 09:18)
- Поэтому нужно говорить не о мотивации труда, а о мотивации бизнеса. - =AlexD=(13.05.2025 10:21)
- а по делу сказать? Какова мотивация труда в СССР была? Ну кроме
высокой сознательности и желания всеобщего процветания общества. - Лaгyнoв(13.05.2025 09:03)
