Solo (17.05.2025 10:16, просмотров: 257) ответил Solo на "Как говорил Наполеон, война и переговоры ведутся одновременно», —
сказал Мединский..Надо признаться, что книга издана в 1998г.. Что скажет наш историк?
-
- Не "ваш историк", но задам вопрос: А какая разница? Судоплатов не
должен был заниматься разведкой? Берия не должен был ему это поручать? Правительство не должно
было изучать все факты? Cкpипaч(113 знак., 17.05.2025 10:20)
- Не верю я, что правительство бросилось 25...27 июня 1941г, через
Берию, искать возможности и передать Германии о готовности СССР к
сдаче территорий. На мой взгляд, эта книга - подделка и
сознательное искажение реальной действительности той когорты
дерьмократов, во главе с Яковлевым, которые устроили переворот в
СССР .. - Solo(17.05.2025 10:33)
- Вы все себе навоображали то, чего в тексте нет ни в каком виде.
Повторюсь, лично я вижу только грамотную работу системы. Спокойный,
холодный сбор информации. Cкpипaч(1051 знак., 18.05.2025 11:10, картинка)
- Ну как же, есть кто верит этому и считает Берию предателем--> Solo(1 знак., 18.05.2025 11:11, картинка)
- Да вы охуели :( Повторяю по буквам: похер, и в одном, и в другом, и
в любом, сука, возможном случае, разведка должна была дать такую информацию правительству. И разведка
отработала. Кто в чем был потом "уверен" разбирать нужно отдельно.
По всей сумме фактов. С учетом актуального контекста, в котором то или иное было сказано. Cкpипaч(374 знак., 18.05.2025 11:29)
- Я начал этот топик с фразы Мединского.. Затем и только затем, чтобы
"историки" форума не вкинули утверждение, что в 1941г Сталин искал
способы отвести угрозу поражения сдачей территорий. Я привел из
книги 1998г. под редакцией Яковлева бредовое признание Судоплатова
о желании Берии дать понять немцам о готовности к сепаратным
переговорам. Да, разведчик Судоплатов возможно и получал указания
вбросить дезу, но о реальности такого никто не знает, а ещо и
потому, что оригинал Solo(81 знак., 18.05.2025 11:39)
- Ни и что? (по всем пунктам сразу) Я даже не буду оспаривать
притянуое за уши "искал способы" (хотя аж "собирал информацию") Еще
раз спрашиваю, и что? Все дураки, а ты в белом? Или "победили назло
Сталину"? Cкpипaч(281 знак., 18.05.2025 12:29)
- Попей кофейку и не хами.. типа Барбоса.. И ясней выражайся.
Судоплатов, на суде, прикидывался (а может и вколол чего..)
психически ненормальным. Solo(269 знак., 18.05.2025 12:42, ссылка)
- Извини что нахамил. Нервы. - Cкpипaч(18.05.2025 12:51)
- Бывает.. - Solo(18.05.2025 12:52)
- А насчет кофе, с заварным пироженным - ты абсолютно прав :) Еще
на телесиськахво времена майдана определил для себя что во многих спорах, самое лучшее - выйти из него "неправым". Для нервной системы важна не "правота" или "победа", а контроль над ситуацией. - Cкpипaч(18.05.2025 13:04)- Ну хоть с кофием мы с тобой одно поля ягоды. Февралем жарен, буду
ща пробу брать! Solo(1 знак., 18.05.2025 13:10, картинка)
- не, уже май на дворе. Сейчас только апрельская дата должна быть. Пока вижу 16 марта - Лaгyнoв(18.05.2025 13:29)
- Ну, у меня упаковочки из простой серой бумаги :) Сейчас пью колумбийскую арабику. Скорее всего, контрабандную :) - Cкpипaч(18.05.2025 13:16)
- Ну хоть с кофием мы с тобой одно поля ягоды. Февралем жарен, буду
ща пробу брать! Solo(1 знак., 18.05.2025 13:10, картинка)
- А насчет кофе, с заварным пироженным - ты абсолютно прав :) Еще
- Бывает.. - Solo(18.05.2025 12:52)
- Извини что нахамил. Нервы. - Cкpипaч(18.05.2025 12:51)
- Попей кофейку и не хами.. типа Барбоса.. И ясней выражайся.
Судоплатов, на суде, прикидывался (а может и вколол чего..)
психически ненормальным. Solo(269 знак., 18.05.2025 12:42, ссылка)
- Ни и что? (по всем пунктам сразу) Я даже не буду оспаривать
притянуое за уши "искал способы" (хотя аж "собирал информацию") Еще
раз спрашиваю, и что? Все дураки, а ты в белом? Или "победили назло
Сталину"? Cкpипaч(281 знак., 18.05.2025 12:29)
- Я начал этот топик с фразы Мединского.. Затем и только затем, чтобы
"историки" форума не вкинули утверждение, что в 1941г Сталин искал
способы отвести угрозу поражения сдачей территорий. Я привел из
книги 1998г. под редакцией Яковлева бредовое признание Судоплатова
о желании Берии дать понять немцам о готовности к сепаратным
переговорам. Да, разведчик Судоплатов возможно и получал указания
вбросить дезу, но о реальности такого никто не знает, а ещо и
потому, что оригинал Solo(81 знак., 18.05.2025 11:39)
- Да вы охуели :( Повторяю по буквам: похер, и в одном, и в другом, и
в любом, сука, возможном случае, разведка должна была дать такую информацию правительству. И разведка
отработала. Кто в чем был потом "уверен" разбирать нужно отдельно.
По всей сумме фактов. С учетом актуального контекста, в котором то или иное было сказано. Cкpипaч(374 знак., 18.05.2025 11:29)
- Ну как же, есть кто верит этому и считает Берию предателем--> Solo(1 знак., 18.05.2025 11:11, картинка)
- все вопросы к Судоплатову лично. Он реально всё это вещал. А правда
или нет - на его совести. - Лaгyнoв(17.05.2025 13:07)
- Судоплатов врал, ибо выгораживал себя перед судом.. Кстати, в его,
якобы, мемуарах приводятся другие даты (июль) и другие задачи
(дезинформация). Поэтому, трезво рассуждая, на пятый день войны,
никаких причин Советскому правительству отдавать земли Украины
Германии не стояло. А гнида Яковлев вкинул это, якобы признание, да
ещо и даты поменял. И ведь нашлись и сволочи, среди историков, -
поддержали.. Solo(8757 знак., 17.05.2025 21:22, ссылка)
- а для кого-то до сих пор Судоплатов гений и герой, вспоминают его с
придыханием. :-) Лaгyнoв(1 знак., 18.05.2025 07:09, ссылка)
- А я также считаю Судоплатова национальным героем. Но когда
перевирают события того времени в угоду современным либеродротам,
молчать нельзя. Сдача территории (сепаратные переговоры) - это
государственная измена и не могло правительство того времени и
Сталин такое допустить. Потому яковлевская шайка и переписывала в
свою пользу архивы, дабы втереть в головы подрастающему поколению
"новые факты" - Solo(18.05.2025 10:36)
- т.е. Судоплатов этого не говорил? За него придумали? - Лaгyнoв(18.05.2025 12:28)
- И тебе почитать.. Solo(1 знак., 18.05.2025 12:50, ссылка)
- я это всё знаю, я задал вопрос - говорил (писал) или нет? Твое
мнение - он соврал, чтоб соскочить с ВМН? Оговорив Берию. - Лaгyнoв(18.05.2025 13:28)
- Да. Только в его признании не было того, что записано Яковлевым - Solo(18.05.2025 13:34)
- запятые не там стоят? Важно - был факт переговоров или придуман. А
кто, как, от кого - пофиг - Лaгyнoв(18.05.2025 14:53)
- На такую постановку вопроса ответить можно только вопросом: Вы
перестали бить жену по утрам - только да или нет, остальное -
пофиг. - symbions(18.05.2025 17:30)
- ну да, ну да..... С одной стороны, с другой стороны..... Ну какая
тут постановка вопроса????? Судоплатов на пустом месте придумал,
чтоб Берию утопить и жизнь свою (этим) спасти? Или реальный факт?
Если реальный факт, то Берия мимо руководства страны это делал или
нет? Никто ведь сейчас ни да, ни нет. Но факт есть факт. А на
вопросы надо отвечать ответом, а не вопросом. - Лaгyнoв(18.05.2025 19:31)
- Ну Вас же просили ответить "Да" или "Нет", а Вы на один простой
вопрос сразу
тричетрые вопроса выдали! Это к тому, что вопросы надо отвечать, а не вопросом :) symbions(156 знак., 18.05.2025 21:30, ссылка)- а Скрипач (как всегда) выдал глубоко философские измышления. Ему вообще пофиг - был факт переговоров или нет. А я тем более не ищу "плохих и хороших". Мне важно наличие самого факта. Что тут плохого или хорошего? - Лaгyнoв(19.05.2025 07:58)
- ну мне-то так никто и не ответил - был факт как таковой или нет. - Лaгyнoв(19.05.2025 07:55)
- Ну Вас же просили ответить "Да" или "Нет", а Вы на один простой
вопрос сразу
- ну да, ну да..... С одной стороны, с другой стороны..... Ну какая
тут постановка вопроса????? Судоплатов на пустом месте придумал,
чтоб Берию утопить и жизнь свою (этим) спасти? Или реальный факт?
Если реальный факт, то Берия мимо руководства страны это делал или
нет? Никто ведь сейчас ни да, ни нет. Но факт есть факт. А на
вопросы надо отвечать ответом, а не вопросом. - Лaгyнoв(18.05.2025 19:31)
- На такую постановку вопроса ответить можно только вопросом: Вы
перестали бить жену по утрам - только да или нет, остальное -
пофиг. - symbions(18.05.2025 17:30)
- запятые не там стоят? Важно - был факт переговоров или придуман. А
кто, как, от кого - пофиг - Лaгyнoв(18.05.2025 14:53)
- Да. Только в его признании не было того, что записано Яковлевым - Solo(18.05.2025 13:34)
- я это всё знаю, я задал вопрос - говорил (писал) или нет? Твое
мнение - он соврал, чтоб соскочить с ВМН? Оговорив Берию. - Лaгyнoв(18.05.2025 13:28)
- И тебе почитать.. Solo(1 знак., 18.05.2025 12:50, ссылка)
- т.е. Судоплатов этого не говорил? За него придумали? - Лaгyнoв(18.05.2025 12:28)
- Да, я тоже так считаю. Без придыхания, правда. Надеюсь и сейчас на страже отчизны есть подобные профессионалы. - General(18.05.2025 07:24)
- А я также считаю Судоплатова национальным героем. Но когда
перевирают события того времени в угоду современным либеродротам,
молчать нельзя. Сдача территории (сепаратные переговоры) - это
государственная измена и не могло правительство того времени и
Сталин такое допустить. Потому яковлевская шайка и переписывала в
свою пользу архивы, дабы втереть в головы подрастающему поколению
"новые факты" - Solo(18.05.2025 10:36)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(17.05.2025 22:53)
- а для кого-то до сих пор Судоплатов гений и герой, вспоминают его с
придыханием. :-) Лaгyнoв(1 знак., 18.05.2025 07:09, ссылка)
- У Судоплатова на совести столько уже было, что он мог позволить себе. И да, не с моей кочки его судить. - Бapбoc(17.05.2025 13:41)
- Судоплатов врал, ибо выгораживал себя перед судом.. Кстати, в его,
якобы, мемуарах приводятся другие даты (июль) и другие задачи
(дезинформация). Поэтому, трезво рассуждая, на пятый день войны,
никаких причин Советскому правительству отдавать земли Украины
Германии не стояло. А гнида Яковлев вкинул это, якобы признание, да
ещо и даты поменял. И ведь нашлись и сволочи, среди историков, -
поддержали.. Solo(8757 знак., 17.05.2025 21:22, ссылка)
- Вы все себе навоображали то, чего в тексте нет ни в каком виде.
Повторюсь, лично я вижу только грамотную работу системы. Спокойный,
холодный сбор информации. Cкpипaч(1051 знак., 18.05.2025 11:10, картинка)
- Не верю я, что правительство бросилось 25...27 июня 1941г, через
Берию, искать возможности и передать Германии о готовности СССР к
сдаче территорий. На мой взгляд, эта книга - подделка и
сознательное искажение реальной действительности той когорты
дерьмократов, во главе с Яковлевым, которые устроили переворот в
СССР .. - Solo(17.05.2025 10:33)
- Не "ваш историк", но задам вопрос: А какая разница? Судоплатов не
должен был заниматься разведкой? Берия не должен был ему это поручать? Правительство не должно
было изучать все факты? Cкpипaч(113 знак., 17.05.2025 10:20)
