Kpoк (19.05.2025 22:46, просмотров: 35) ответил Лaгyнoв на в том-то и дело, что мне плевать на переживания императора. Это его
переживания. У меня (моих предков) гос-во всегда желало только
брать. Что 500 лет назад, что 100 лет, что сегодня. Крестьяне,
ремесленники - подножный корм для государства.. Им там важней рынки
для купцов, новые земли для дворян и проч. И чтоб я налоги платил
за то, что меня едят. :-)-
- это вы не в курсе. Абсолютно частная инициатива местного (на Урале)
богатея, что нанял казаков (ЧВК) дял некоей операции в Сибири. А уж
ПОТОМ известили об этом государство. К слову, Иван 4 не сразу понял
- на хрена ему это? Потом потекла оттуда пушнина и он согласился.
:-) - Лaгyнoв(20.05.2025 08:45)
- Лагунов как всегда. А как было на самом деле? Шла Ливонская война, Ивану Грозному было не до Сибири, Кучум перестал платить дань, Строгановым царь дал грамоту на завоевание Сибири в 1574г. После чего они стали планировать походы за Камень - Anvar(20.05.2025 09:55)
- Частная инициатива не исключает государственной поддержки. Даже
группа ГИРД была частной инициативой. - Kpoк(20.05.2025 09:20)
- Не исключает. Но конкретно в том случае только частная. Это была карательная экспедиция. Задолбали набеги на земли Строгановых. Наняли Ермака с 500 товарищами. Гос. поддержка вылилась только в то, им разрешили за Урал сходить. - Лaгyнoв(20.05.2025 16:24)
- В те времена вообще сложно было одни деньги от других отличить.
Денег дали бояре - это же типа губернатор из буджета выделил, не? - Cкpипaч(20.05.2025 09:28)
- Не, там учет еще какой был. Историки рассказывают, если упрощенно, так: Снаряжает губернатор - порох, оружие, одежда, жратва. Потом если казаки победили, он как правило почти все отбирает, завышая цены на снаряжение. Потом казаки едут с "расходными чеками" жаловаться царю и иногда он им компенсирует. Люди типа Хабарова по несколько раз становились миллиардерами и нищими. - Anvar(20.05.2025 11:16)
- Это только Лагунов разберёт, где один бюджет заканчивается и начинается другой - Kpoк(20.05.2025 10:18)
- это вы не в курсе. Абсолютно частная инициатива местного (на Урале)
богатея, что нанял казаков (ЧВК) дял некоей операции в Сибири. А уж
ПОТОМ известили об этом государство. К слову, Иван 4 не сразу понял
- на хрена ему это? Потом потекла оттуда пушнина и он согласился.
:-) - Лaгyнoв(20.05.2025 08:45)