caxapa.ru :: Вот смотрим на карту 15 века. Деревня моих предков находится на территории Великого Княжества Рязанского. На запад от него Великое княжество Литовское. На север - Великое княжество Московское. Перспективы могли быть разными. Деревня могла оказаться где угодно. Но в конечном итоге - в Вел. Кн. Московском. Чем это стало лучше для моих предков?

Лaгyнoв (20.05.2025 08:48, просмотров: 29) ответил Cкpипaч на Лагунов постоянно забывает что "своя земля" у крестьянина есть только в одной империи, во всех других он на именно этой точке пространства - бесправное ничтожество, не имеющее даже права на жизнь.

Вот смотрим на карту 15 века. Деревня моих предков находится на территории Великого Княжества Рязанского. На запад от него Великое княжество Литовское. На север - Великое княжество Московское. Перспективы могли быть разными. Деревня могла оказаться где угодно. Но в конечном итоге - в Вел. Кн. Московском. Чем это стало лучше для моих предков?

Ответить

- Ты совсем охренел? (без обид) То что могло быть сильно хуже, не рассматриваем? Твои предки могли оказаться в Велихом Рейхе. Или в Золотой Орде. В роли рабов. Ни шага не сходя со своего участка. Радуйся тому что есть, могло не быть и этого. Cкpипaч(437 знак., 20.05.2025 09:16 - 09:36)
  - Весьма и весьма неоднозначные были понятия тогда про "мелких лимитрофов". Никто не знал - кто будет главным в Вост. Европе. Перед эти было еще одно Великое княжество - Тверское. С какого бодуна именно Москва должна быть главной? Вот у меня про что только речь. Империя могла быть разной, крестьяне везде одни и те же. Ему есть разница в личности князя? - Лaгyнoв(20.05.2025 16:28)
  - Вчера была похожая история. ГУР Украины придумало историю, что РФ запустит ракету РС-24, а потом рассказали, что "у них не получилось, возрадуемся". Так можно придумывать повод для радости каждый день :-) - SciFi(20.05.2025 09:21)
    - Да? Молодцы значит. Правильно работают. У ваших, надеюсь, тоже победы каждый день? :) - Cкpипaч(20.05.2025 09:23)
      - Это такой лайфхак, когда на диете. Говоришь "халва-халва" - и чувство голода притупляется :-) - SciFi(20.05.2025 09:25)
        
        Ну, про "халву" это я тут постоянно то одному то другому напоминаю :) - Cкpипaч(20.05.2025 09:29)
- Лучше, чем что? Надо было оказаться на берегу тёплого моря. Счастье постоянно, жуй кокосы, ешь бананы, чунга чанга :-) - SciFi(20.05.2025 08:51)
  - у меня речь об уровне жизни русского крестьянина в зависимости от личности князя. Есть ему разница? Литовский, московский, рязанский? - Лaгyнoв(20.05.2025 16:30)
    - Почему список "пофиг каких князей" неполный? Где поляки, татары, турки, немцы, японцы, наконец? Кто отфильтровал "достойных быть пофигу русским крестьянином"? :) - Cкpипaч(20.05.2025 17:44)
      - Просто исходя из географии. Смотрим Тамбовскую губернию. 15 век. Золотой Орды уже нет. Татары? Крымские? Никуда не делись, верно. Такие же бандиты, как и донские казаки. Прибежали, пограбили, убежали. Одинаково досаждали всем Великим княжествам. Немцам-то чего тут делать? Им Прибалтики хватило. Поляки? Вы невнимательно прочитали? Шел дележ Вост. Европы между потенциальными империями. В конечном итоге победила именно Москва. И повторно (в который раз) вопрос - крестьянину есть Лaгyнoв(116 знак., 20.05.2025 17:57)
        
        Прошли века. Доля крестьян в населении России сократилась до 20%, в Европах-Америках вообще до 5%, но крестьянское мЫшление из некоторых голов не вытравить никаким дустом. - Kpoк(21.05.2025 08:41)
        
        Прошли века. Именно. А стиль делить мир по империям никуда не делся? Напомню , тема имперских разделов была актуальной именно тогда - когда везде были крестьяне. СЕЙЧАС тема малость другая. Не надо тащить сюда (в 21 век) века 18-19. - Лaгyнoв(21.05.2025 19:40)
        
        Сейчас - сырьё, порты, транспорт. Империя-с. - Kpoк(21.05.2025 20:10)
        
        Бабах! В США новый президент.... И где все эти империи? А ведь его просто переизбрали...Не то что-то в датском королевстве... - Лaгyнoв(21.05.2025 21:38)
        
        Наша пока расширяется - Kpoк(21.05.2025 22:07)
        
        Это не крестьянское (АКА "хуторское"), это судорожная попытка самообмана. Мнимая независимость. Как только у человека появляется собственность (а у крестьянина она есть, в отличие от пролетария), тут же появляется потребность в ее защите. И через этот вектор, потребность в государстве. Cкpипaч(118 знак., 21.05.2025 08:52)
        
        Так для этого нужно уметь думать, хотя бы на шаг вперёд! - Kpoк(Вчера, 08:56)
        
        На самом деле, людей неспособных на это, очень мало. Просто есть "маленький мир" и "большой", в маленьком - лучшая защита собственности - стальные двери в квартиру. - Cкpипaч(Вчера, 09:11)
        
        "В городе мне жить или на выселках, Камнем лежать или гореть звездой?"© - SciFi(Вчера, 09:14)
        
        Нет, это я по прежнему про: "Днепрогэс против штанов полпред". Cкpипaч(1115 знак., Вчера, 09:33)
        
        Хм, пытаюсь вспомнить, где я говорил о "недальновидности". Не поможешь? - SciFi(Вчера, 09:40)
        
        Цитата: "Камнем лежать", не оно? Ну значит я неправильно понял :) - Cкpипaч(Вчера, 09:52)
        
        В этом секрет хороших слов к песне. Каждый понимает по-своему, все довольны :-) - SciFi(Вчера, 09:57)
        
        Ну, когда я писал: "когда ты говоришь о недальновидности", я не имел в виду лично тебя, или Крока. И не имел в виду какой-то конкретный эпизод. Просто "когда говоришь что кто-то недальновидный, то бла-бла-бла". - Cкpипaч(Вчера, 10:06)
        
        ну славатегосподи.. сподобились.. различаем пролетариат и люмпен-пролетариат... А еще тут вещают про исчезновение крестьянства. :-))) - Лaгyнoв(21.05.2025 19:37)
        
        Кто, если не секрет, вещает? Cкpипaч(288 знак., 21.05.2025 19:45)
        
        Кустарь-одиночка с мотором! :-) - _volkanaft_(21.05.2025 13:12)
        
        Ни разу не смешно, "новые кочевники" именно об этом. Человек, у которого формально нет собственности, его ценность - сумма его знаний и опыта, превращать которые в товар он может в любом месте, с достаточно небольшими издержками (лицензия на IDE + стол + ноутбук). Cкpипaч(153 знак., 21.05.2025 15:15)
        
        Поскольку у digital nomad нет "веника" - то его можно не только гнуть, но и ломать. - Toчкa oпopы(21.05.2025 16:43)
        
        Именно так. Но есть нюансы: (1) теоретически, никто не мешает им объединиться например в профсоюз; (2) там и ломать-то особо нечего, "у ворот - очередь таких как ты, на это место"(тм); (3) топ-менеджмент тоже из этой категории, кто ломать-то будет? Cкpипaч(352 знак., 21.05.2025 17:23)
        
        А предки не сомневались - Anvar(20.05.2025 18:11)
    - Есть! Нужно, чтобы правильный портрет в кабинете висел :-) - SciFi(20.05.2025 16:36)
      - очень точно сказано - в кабинете. Вот этим (в кабинетах) есть разница. - Лaгyнoв(20.05.2025 17:04)

0xFF