POV (21.05.2025 19:08, просмотров: 40) ответил AlexG на Перемаркировка с российским процессором, не имеющим близкого
импортного аналога? Серьезно?-
- напишу более понятно: где, по вашему, можно взять импорный
компьютер с российским процессором Скиф чтобы его перемаркировать? - AlexG(21.05.2025 20:13)
- Я именно о процессоре и спрашивал. То, что в России делают
материнские платы - знаю (лично с человеком знаком, который этим
занимается). А вот то, что делают какие-то хитрые процессоры ARM -
НЕ ВЕРЮ! Eddy_Em(108 знак., Вчера, 09:40)
- Материковый Китай освоил 28нм на собственных литографах. А 55нм там
же пекут фабрики класса "подвал дядюшки Ляо" где вообще ни про
какие лицензии не спрашивают. - 3m(Вчера, 10:28)
- Ну вот. Китай освоил, а Россия - нет. Так что, получается, нет
никакого российского процессора. Есть перемаркированный китайский. - Eddy_Em(Вчера, 11:09)
- У нас (в РФ) есть несколько коллективов, что умеют это делать.
Например, диджитал солюшнз. "Ядро" уже давно имеет на руках проц их
разработки. - POV(Вчера, 12:30)
- Архитектура тесно связана с технологией производства. Ядро ARM
сразу тянет за собой технологию, которая к нему привязана и она by
default не российская. - reZident(Вчера, 13:41)
- Пруфы есть? - SciFi(Вчера, 13:43)
- Пруфы чего? Разве не очевидно, что ГигаГерцовое ядро ARM на 130-нм технологии (и даже на 90-нм) не получится? - reZident(Вчера, 13:55)
- Тянет, тянет. Ессно всё разрабатывается с оглядкой на конкретную
фабрику (особо сердесы высокоскоростные). Но Эдди же за разработку
тёр, а не за выпекание чипов. Чипы свои, оригинальные. Но
напильниками из кремния их тайваньские школьники делали. - POV(Вчера, 13:48)
- Наверное, для рекордных показателей тянет. Так-то есть ощущение, что там проц в исходниках, а софты синтезируют из них что надо хоть под ПЛИС, хоть под TSMC. А если надо вытягивать оптимизацию, тогда нужно лезть в нюансы... - SciFi(Вчера, 14:19)
- И софт для разработки свой? ;) - Eddy_Em(Вчера, 13:53)
- Пруфы есть? - SciFi(Вчера, 13:43)
- Архитектура тесно связана с технологией производства. Ядро ARM
сразу тянет за собой технологию, которая к нему привязана и она by
default не российская. - reZident(Вчера, 13:41)
- Невозможно провести четкую границу того, что вот эта штука точно
российская. Реально есть только степень локализации. Скиф это
процессор разработанный а России, где-то по заказу произведенный,
возможно, в России корпусированный. В случаях когда кристалл
произведен в России вылезают вопросы следующего порядка: чьи были
реактивы, чъе оборудование, чьё ПО, чья архитектура? Правительство
стремится это как-то формализовать и придумало микросхемы первого
уровня (т.е. достаточно AlexG(41 знак., Вчера, 11:55)
- Определения "российскости" изложены в Постановлении Правительства РФ от 17 июля 2015 г. N 719 "О подтверждении производства российской промышленной продукции". reZident(1 знак., Вчера, 12:17, ссылка)
- Кстати, это интересный вопрос. Вот эта "формализация
импортозамещения" может иметь какую-то вменяемую цель (кроме
очередной коррупционной кормушки)? Скажем "хотим обезопасить
производство пушек-рокет от санкций". Потому что нужно оч. напрячь
воображение, чтобы проследить связь между пушками-рокетами и этой
формализацией, нет? - SciFi(Вчера, 12:02)
- Нет, конечно что за вопрос ? Чтобы вменяемой цели реально достичь
нужны вложения и упорство как у китайцев. А они за несколько лет
вложили под трюлик резаной в развитие электроники в том числе
подготовку кадров. - 3m(Вчера, 12:16)
- Вложить легко. Получить на выходе вложений что-то кроме элитной недвижимости сложнее... - SciFi(Вчера, 12:29)
- Тоже ничего, кроме коррупции, в этой схеме не вижу. Eddy_Em(275 знак., Вчера, 12:13)
- В каком месте этой схемы вы видите лазейку для коррупции? AlexBi(439 знак., Вчера, 12:34)
- Любые формальные правила - лазейка для коррупции. - SciFi(Вчера, 12:41)
- Отсутствие правил тоже лазейка для коррупции. Вопрос, какая лазейка больше? - AlexBi(Вчера, 12:44)
- Любые формальные правила - лазейка для коррупции. - SciFi(Вчера, 12:41)
- В каком месте этой схемы вы видите лазейку для коррупции? AlexBi(439 знак., Вчера, 12:34)
- "первый уровень" к пушкам и рокетам не относится, там своя параллельная система. (в результате, микросхема может быть достаточно российской для ракеты, но не для квартирного электросчетчика) В каком-то виде это конечно необходимо, иначе ни местную микроэлектронику не простимулировать ни независящую от иностранных поставок ракету не построить. - AlexG(Вчера, 12:09)
- Нет, конечно что за вопрос ? Чтобы вменяемой цели реально достичь
нужны вложения и упорство как у китайцев. А они за несколько лет
вложили под трюлик резаной в развитие электроники в том числе
подготовку кадров. - 3m(Вчера, 12:16)
- У нас (в РФ) есть несколько коллективов, что умеют это делать.
Например, диджитал солюшнз. "Ядро" уже давно имеет на руках проц их
разработки. - POV(Вчера, 12:30)
- Ну вот. Китай освоил, а Россия - нет. Так что, получается, нет
никакого российского процессора. Есть перемаркированный китайский. - Eddy_Em(Вчера, 11:09)
- 28 нанометров! )) Ralex(64 знак., Вчера, 10:22)
- Материковый Китай освоил 28нм на собственных литографах. А 55нм там
же пекут фабрики класса "подвал дядюшки Ляо" где вообще ни про
какие лицензии не спрашивают. - 3m(Вчера, 10:28)
- ИМХО Эдди все же о процессоре спрашивал. ARM-процессор (2 (или4?) x Cortex-A53 + 2 DSP) совсем без импортных технологий вызывает некоторые сомнения. А сам микрокомпьютер произвести в РФ не проблема. Тем более, что кроме российского процессора все остальное в комплектации там импортное (китайское). reZident(1 знак., 21.05.2025 20:29, картинка)
- Ну, это ж Эдди. Возраст не помеха быть незамутненными ребенком )) - POV(21.05.2025 20:16)
- Я именно о процессоре и спрашивал. То, что в России делают
материнские платы - знаю (лично с человеком знаком, который этим
занимается). А вот то, что делают какие-то хитрые процессоры ARM -
НЕ ВЕРЮ! Eddy_Em(108 знак., Вчера, 09:40)
- напишу более понятно: где, по вашему, можно взять импорный
компьютер с российским процессором Скиф чтобы его перемаркировать? - AlexG(21.05.2025 20:13)
