Т.Достоевский (03.04.2009 17:55, просмотров: 630) ответил Mahagam на на картинке схема которую уже лет 6 под стол запихал и она там работает. в трёх экземплярах. один раз подстроечником выставил ток покоя и всё. стабильность тока покоя тестилась феном - жарил схему по всякому. с 30мА до 50мА - это максимум что было и то,-
- везения, кстати - ноль. схему выдумывал и моделировал в оркаде месяца наверное три а то и четыре. а потом и натурных испытаний был месяц. ничего не спалил. но мелкие недочёты (а-ля слишком высокое входное сопротивление: руку поднесёшь - фонит) устранил. - Mahagam(03.04.2009 18:03)
- Где там высокое входное!??? А фон, так это был возбуд где-то. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:05)
- 270к - это как? низкое? и у вас часто усилители на 50Гц возбуждались при поднесении руки? - Mahagam(03.04.2009 18:09)
- Это одна из основных ошибок схемы. Там кстати не 270 а ~9к. в делителе. А входное сопротивление дифф. каскада порядка 10к.(которое нуочень сильно зависит от сигнала, да и от нагрузки прилично). Это получается переменный делитель. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:27)
- 9к? нешта не верится. - Mahagam(03.04.2009 18:36)
- А скокаж? - Т.Достоевский(03.04.2009 18:39)
- а вот и низнайу! :) в любом случае - сетевой фон наводился жутко пока не повесил 1к на вход. так что явно были сотни к. на выходных помоделирую. если в мультисиме модели нужных транзиков будут. - Mahagam(03.04.2009 18:41)
- Любые похожие транзюки стафь. Но учти, что входное сопротивление надо мерять БЕЗ обратной связи. Результат тебя удивит. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:45)
- я его по переменке с ОС померяю. устраивает? - Mahagam(03.04.2009 18:44)
- Низя. ОС у тебя кончается на килогерце. А со стороны обратной связи никакой ос нет вовсе. Кстати. Схему можно значительно улудшить не применяя особых переделок. Но будь осторожен, сразу потребуются бескислородные провода... ;)) - Т.Достоевский(03.04.2009 19:49)
- как мля на килогерце? а как мля дальше ачиха ровная выходит? - Mahagam_home(04.04.2009 01:41,
)
- Ну не доконца кончается. А начинает уменьшаться. Попробуй, выдаёт ли он максимальную мощьность на 20кгц? А то 4ма. на полевики с 1000пф. входной ёмкости, маловато будит. - Т.Достоевский(04.04.2009 12:01)
- судя по симулятору - выдаёт. что оркад9, что мультисим10 выдают примерно одинаковые результаты. оба симулятора показывают выброс в районе 0.8-1.5MHz. оба показывают что он гасится конденсатором в OOC. оба показывают что THD растёт с увеличением этого Mahagam(51 знак., 10.04.2009 18:06, картинка)
- Померяй ку без оос. Надо бы померять на живом. Что он даёт полную амплитуду на 1мгц при токе 4 ма и резисторах 300ом, неверю. ЗЫ. Пришли мне пожалуйста этот проэкт, а то йа запуск симуляции в оркаде ниасилил. У меня оркад16. Спасибо. - Т.Достоевский(10.04.2009 18:51)
- симулятор кажет 17V/us нарастания на выхлопе. в оркаде это моделилось надцать лет назад. уже давно нет того проекта. есть свежесобранный проект с мультисиме10. слать? собственно - эта картинка с него и выдрана. - Mahagam(10.04.2009 19:04)
- Давай! А что лучше мультисим или оркад? - Т.Достоевский(10.04.2009 19:06)
- смотря для чего. мне мультисим для личного применения больше всех понравился: наименьший размер пакета. удобнейшая таскалка компонентов по схеме - все провода сами перерисовываются достаточно грамотно, простой и понятный симулятор, отменный ручной Mahagam(105 знак., 10.04.2009 19:21, ссылка)
- Вообщето смутил тхд. Такого не бывает. Выходной каскад имеет не менее 1%. А на 100 ваттах и одной паре транзисторов и того больше. Соответственно что-бы получить тхд 0.003% надо иметь оос глубиной 300 во всём звуовом диаппазане. Тоесть, частота Т.Достоевский(392 знак., 10.04.2009 20:14)
- ага. идеальные транзисторы купил на рынке и прицепил припоем к плате, ага. :) видимо ошибка в расчётах в том, что 1% у выходного каскада. видимо это далеко не так. откуда у повторителя 1% искажений? - Mahagam(10.04.2009 20:21)
- Это на живых схемах намеряно. тов.Генерал дал мне
пиноктолчок, щас рисую схему строго в аудиофильском ключе. Правда ф кирмаркере 6. А тхд прирвык ручками расчитывать. Т.Достоевский(10.04.2009 21:53)- в моделятор её запихайте. для удобства - тот же multisim. потом в три клика перетащите схему в ultiboard и за час оттрассируете. мультисимовский файлик сюда бы неплохо положить. я бы над ним понадругался бы :) - Mahagam_home(11.04.2009 00:52, )
- Постараюсь. Пока ещё изучу. ЗЫ. Номиналы
от балдыпо умолчанитю. Да и транзисторы пока не подобрал. - Т.Достоевский(11.04.2009 04:35)- у вас там напряжение покоя на выхлопе муторно выставляется. и плавать будет. видел решение, где на операционнике делали схему интегратора с громадным тау и запихивали его результат к вашему R1 или R2. напруга покоя в милливольт будет. а вообще мне ваша Mahagam_home(42 знак., 12.04.2009 00:15, )
- И правильно. Там половины транзисторов нету :)). Сруктурная схема будет такая же как и ->. Только отличие в некоторых тонкостях. Нарисую когда найдутся подходящие транзисторы. Т.Достоевский(723 знак., 12.04.2009 01:55, ссылка)
- это что? транзюков в два раза больше? ужОс! кста, мультисим освоен? Mahagam(110 знак., 13.04.2009 12:34)
- У мну диалап. Качаю с електроникса. Транзюков больше. Ригулировать ток покоя это не наш путь, пусть сам становится как надо. - Т.Достоевский(14.04.2009 18:57)
- это что? транзюков в два раза больше? ужОс! кста, мультисим освоен? Mahagam(110 знак., 13.04.2009 12:34)
- И правильно. Там половины транзисторов нету :)). Сруктурная схема будет такая же как и ->. Только отличие в некоторых тонкостях. Нарисую когда найдутся подходящие транзисторы. Т.Достоевский(723 знак., 12.04.2009 01:55, ссылка)
- у вас там напряжение покоя на выхлопе муторно выставляется. и плавать будет. видел решение, где на операционнике делали схему интегратора с громадным тау и запихивали его результат к вашему R1 или R2. напруга покоя в милливольт будет. а вообще мне ваша Mahagam_home(42 знак., 12.04.2009 00:15,
- Постараюсь. Пока ещё изучу. ЗЫ. Номиналы
- в моделятор её запихайте. для удобства - тот же multisim. потом в три клика перетащите схему в ultiboard и за час оттрассируете. мультисимовский файлик сюда бы неплохо положить. я бы над ним понадругался бы :) - Mahagam_home(11.04.2009 00:52,
- Это на живых схемах намеряно. тов.Генерал дал мне
- ага. идеальные транзисторы купил на рынке и прицепил припоем к плате, ага. :) видимо ошибка в расчётах в том, что 1% у выходного каскада. видимо это далеко не так. откуда у повторителя 1% искажений? - Mahagam(10.04.2009 20:21)
- Вообщето смутил тхд. Такого не бывает. Выходной каскад имеет не менее 1%. А на 100 ваттах и одной паре транзисторов и того больше. Соответственно что-бы получить тхд 0.003% надо иметь оос глубиной 300 во всём звуовом диаппазане. Тоесть, частота Т.Достоевский(392 знак., 10.04.2009 20:14)
- смотря для чего. мне мультисим для личного применения больше всех понравился: наименьший размер пакета. удобнейшая таскалка компонентов по схеме - все провода сами перерисовываются достаточно грамотно, простой и понятный симулятор, отменный ручной Mahagam(105 знак., 10.04.2009 19:21, ссылка)
- Давай! А что лучше мультисим или оркад? - Т.Достоевский(10.04.2009 19:06)
- симулятор кажет 17V/us нарастания на выхлопе. в оркаде это моделилось надцать лет назад. уже давно нет того проекта. есть свежесобранный проект с мультисиме10. слать? собственно - эта картинка с него и выдрана. - Mahagam(10.04.2009 19:04)
- Померяй ку без оос. Надо бы померять на живом. Что он даёт полную амплитуду на 1мгц при токе 4 ма и резисторах 300ом, неверю. ЗЫ. Пришли мне пожалуйста этот проэкт, а то йа запуск симуляции в оркаде ниасилил. У меня оркад16. Спасибо. - Т.Достоевский(10.04.2009 18:51)
- судя по симулятору - выдаёт. что оркад9, что мультисим10 выдают примерно одинаковые результаты. оба симулятора показывают выброс в районе 0.8-1.5MHz. оба показывают что он гасится конденсатором в OOC. оба показывают что THD растёт с увеличением этого Mahagam(51 знак., 10.04.2009 18:06, картинка)
- Ну не доконца кончается. А начинает уменьшаться. Попробуй, выдаёт ли он максимальную мощьность на 20кгц? А то 4ма. на полевики с 1000пф. входной ёмкости, маловато будит. - Т.Достоевский(04.04.2009 12:01)
- как мля на килогерце? а как мля дальше ачиха ровная выходит? - Mahagam_home(04.04.2009 01:41,
- Низя. ОС у тебя кончается на килогерце. А со стороны обратной связи никакой ос нет вовсе. Кстати. Схему можно значительно улудшить не применяя особых переделок. Но будь осторожен, сразу потребуются бескислородные провода... ;)) - Т.Достоевский(03.04.2009 19:49)
- я его по переменке с ОС померяю. устраивает? - Mahagam(03.04.2009 18:44)
- Любые похожие транзюки стафь. Но учти, что входное сопротивление надо мерять БЕЗ обратной связи. Результат тебя удивит. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:45)
- а вот и низнайу! :) в любом случае - сетевой фон наводился жутко пока не повесил 1к на вход. так что явно были сотни к. на выходных помоделирую. если в мультисиме модели нужных транзиков будут. - Mahagam(03.04.2009 18:41)
- А скокаж? - Т.Достоевский(03.04.2009 18:39)
- 9к? нешта не верится. - Mahagam(03.04.2009 18:36)
- Это одна из основных ошибок схемы. Там кстати не 270 а ~9к. в делителе. А входное сопротивление дифф. каскада порядка 10к.(которое нуочень сильно зависит от сигнала, да и от нагрузки прилично). Это получается переменный делитель. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:27)
- 270к - это как? низкое? и у вас часто усилители на 50Гц возбуждались при поднесении руки? - Mahagam(03.04.2009 18:09)
- Где там высокое входное!??? А фон, так это был возбуд где-то. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:05)
- что-й то я вас у себя дома не видел. или вы сосед мой? :) откуда знаете как она звучит? - Mahagam(03.04.2009 17:58)
- ОпытС. Воопщето дмал что подобные схемы специально придумывают для аудиофильских порталов чтоб поглумиться, оказывается не только для них. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:03)
- схема моделилась для получения минимальных искажений. цели добиться аудиофильских чётных гармоник и не ставилось. звучит лучше простых харман/кардонов. в мои студенческие годы сумма в $300 на харман/кардон казалась невероятной. - Mahagam(03.04.2009 18:14)
- Только хотел привести этот брЭнд как пример хуёвого звука. Поверьте она не только плохо звучит, ёсчо и плохо работает:) - Т.Достоевский(03.04.2009 18:17)
- что плохо работает - факт. у того что я брал помучать - 200мВ постоянки на выхлопе было. - Mahagam(03.04.2009 18:39)
- Только хотел привести этот брЭнд как пример хуёвого звука. Поверьте она не только плохо звучит, ёсчо и плохо работает:) - Т.Достоевский(03.04.2009 18:17)
- схема моделилась для получения минимальных искажений. цели добиться аудиофильских чётных гармоник и не ставилось. звучит лучше простых харман/кардонов. в мои студенческие годы сумма в $300 на харман/кардон казалась невероятной. - Mahagam(03.04.2009 18:14)
- ОпытС. Воопщето дмал что подобные схемы специально придумывают для аудиофильских порталов чтоб поглумиться, оказывается не только для них. - Т.Достоевский(03.04.2009 18:03)
- везения, кстати - ноль. схему выдумывал и моделировал в оркаде месяца наверное три а то и четыре. а потом и натурных испытаний был месяц. ничего не спалил. но мелкие недочёты (а-ля слишком высокое входное сопротивление: руку поднесёшь - фонит) устранил. - Mahagam(03.04.2009 18:03)
