caxapa.ru :: по моим ощущениям всё началось после молодежного фестиваля в Москве в 1958. У нас на заводе работал инженер. Ему тогда было 20 лет в 1958. Он рассказывал - что там творилось. Он 2 недели практически не спал. Вот тогда народ и потянулся к тому образу жизни.

Лaгyнoв (06.07.2025 15:47, просмотров: 81) ответил Solo на Как рухнул СССР.. Нашол четкое подтверждение из уст Гендиректора ВЦИОМ Валерия Федорова в интервью Таманцеву с РБК. Я уже как-то говорил, что начал морально разлагаться, как личность, после подписания Брежневым Хельсинского акта в 1975, и когда стали свободно трубить радиоголоса, аж на средних волнах. Федоров четко провел эту линию - с конца 70-х, когда "личная рубашка стала ближе к телу"! Смотрите с 8мин 50сек, а лучше целиком интервью.

по моим ощущениям всё началось после молодежного фестиваля в Москве в 1958. У нас на заводе работал инженер. Ему тогда было 20 лет в 1958. Он рассказывал - что там творилось. Он 2 недели практически не спал. Вот тогда народ и потянулся к тому образу жизни.

Ответить

- А еще в 1958 году было много людей которые помнили "как было до большевиков". - Boвa(06.07.2025 16:52)
  - Хворобьёв? :-) - _volkanaft_(07.07.2025 08:53)
  - Да-да. Только те, кому нравилось ДО большевиков, как правило, сдриснули из страны (ну или погибли на врангелевских фронтах) - Kpoк(06.07.2025 21:14)
    - как-то Хрущев с ностальгией вспоминал свою жизнь слесаря до 1917 года. :-) - Лaгyнoв(07.07.2025 07:51)
      - Ходят слухи что есть семья была помещичьей. И потому так активно вырезал народ в том раёне. - POV(08.07.2025 12:45)
        
        Толковый рабочий при тсарях жил как кулак, именно поэтому толковых рабочих при социализме раскулачили. - Boвa(08.07.2025 20:41)
        
        Желаю тебе такой царской жизни. - POV(08.07.2025 22:13)
      - Вот в этих воспоминаниях? Этo_Я(1 знак., 08.07.2025 09:20, ссылка)
      - Как-то мы без ностальгии вспоминаем его правление. Совпадение? Не думаю! - Kpoк(07.07.2025 10:22 - 10:48)
        
        Как можно это вам вспоминать? Вроде 1962 г.р.? Вот меня уже в октябрята приняли как раз в 1962. Я даже его портреты в газетах помню. Помню их общую фото на свадьбе Николаева и Терешковой. И он в центре. :-) - Лaгyнoв(08.07.2025 08:22)
        
        Папа Хрущеву в учебнике пятачок пририсовал! очень живо получилось! :-) _volkanaft_(127 знак., 08.07.2025 09:27 - 09:47)
        
        Вот. А в других обстоятельствах могли бы умиляться: какой милый пятачок, и даже несмотря на то, что академию не закончил, какой молодец :-) - SciFi(08.07.2025 09:32)
        
        1961. Но я же не инкубаторский. В семье рос. А у взрослых (и современных тоже) есть дурная особенность, они разговаривают обо всём, не считаясь с наличием детей в помещении. В общем, не скучали они о нём. - Kpoк(08.07.2025 09:39)
        
        у нас в семье была любимая поговорка - "Пить надо в меру - сказал Неру, а Никита сказал - пить до сыта". :-) У меня негатив к Хрущеву только по одной причине - кинул страну на строительство коммунизма. - Лaгyнoв(08.07.2025 12:05)
        
        Надо пить всем, сказал Ким Ир Сен. И чтоб было шито-крыто, сказал Хрущов Никита. У вас и так всё пропито, сказал Иосиф Броз Тито. (ну и да, вначале Хо Ши Мин сказал, что водка - это витамин). - Kpoк(08.07.2025 13:59)
        
        Признали ошибкой доклад на ХХ съезде, а настоящая ошибка - приём в партию. - _volkanaft_(07.07.2025 10:37)
        
        Настоящая ошибка - революция в 1917 году :-) - Boвa(08.07.2025 20:43)
        
        Ни одного танка в Первой мировой войне и не одного авиационного мотора! Это эпический пиздец! _volkanaft_(102 знак., 08.07.2025 22:39)
        
        Почитайте книжечку - _volkanaft_(83 знак., 09.07.2025 01:20, ссылка)
        
        Занятно-то как! «Ведь заводы, кроме Обуховского, не русские, а жидовские».. - Solo(09.07.2025 09:47)
        
        Путилов тоже из этих? - Kpoк(09.07.2025 09:51)
        
        Обуховский завод - это и есть основатель Путилов. - Solo(09.07.2025 10:00)
        
        Читаешь такие книжечки и возникает вопрос - а как же другие страны Европы решали подобные проблемы? Та же Польша? Чехия? Бельгия? Cкpипaч(66 знак., 09.07.2025 07:11)
        
        Не было тогда никакой Польши (читайте Маяковского). Да и Чехии. - Kpoк(09.07.2025 09:13)
        
        Чехию, я бы не откидывал ввиду той роли, какую она сыграла во второй мировой! - _volkanaft_(09.07.2025 09:15)
        
        Ну, Австрия, это что-то меняет, в поставленном вопросе? - Cкpипaч(09.07.2025 09:15)
        
        Австро-Венгрия - довольно большая страна даже по европейским меркам - Kpoк(09.07.2025 09:27)
        
        И что, на много больше России, надо полагать? - Cкpипaч(09.07.2025 09:35)
        
        чуть меньше - Kpoк(09.07.2025 09:36)
        
        Ну, это многое объясняет, верно? :) - Cкpипaч(09.07.2025 09:59)
        
        Я так полагаю, что дело в том, что приказ об аресте Сибирского губернатора приходил на место обычно тогда, когда губернатор уже дуба дал от старости! :-) _volkanaft_(85 знак., 09.07.2025 09:20)
        
        А можно и В.И.Ленина! Забыл как работа называется! Ну это та, где В.И.Л. трактует о России как о стране "перефирического капитализма"! :-) _volkanaft_(125 знак., 09.07.2025 09:38)
        
        И Америке с Англией тоже морду набил? - SciFi(09.07.2025 09:39)
        
        Я так полагаю, что набил бы (Англии) решись та реализовать план "Немыслимое". _volkanaft_(151 знак., 09.07.2025 09:47)
        
        Напомнило :-) SciFi(1 знак., 09.07.2025 09:56, youtube)
        
        YouTube не смотрю, но намёк понял! :-) - _volkanaft_(09.07.2025 10:05)
        
        Польшу из этого списка можно смело откинуть! _volkanaft_(97 знак., 09.07.2025 08:54)
        
        Да их и небыло бы, если б не Земгор - Boвa(09.07.2025 08:15)
        
        Что за аббривиатура (фамилия?) такая - Земгор? - Cкpипaч(09.07.2025 08:49)
        
        "Главный по снабжению армии комитет Всероссийских земского и городского союзов" - вместо своих прямых обязанностей - ~~чистки сортиров~~ заготовок валенок и т.п. занимался подготовкой революции. Boвa(1 знак., 09.07.2025 20:12, ссылка)
        
        Организация. _volkanaft_(350 знак., 09.07.2025 09:12 - 10:03, ссылка)
        
        Но дело, понятно, не в этом! А в том же, что и сейчас: то зам.министра миллиардов несколько стырит, то губер построит "укрепления" в стороне от дорог и пошлет фотки наверх! - _volkanaft_(09.07.2025 09:13)
        
        И ни одной ядерной бомбы. - Boвa(08.07.2025 23:43)
        
        Дурак, прости господи. - _volkanaft_(09.07.2025 00:08)
        
        Безответственная болтовня! :-) _volkanaft_(263 знак., 08.07.2025 22:31 - 22:33)
        
        О, эти великолепные украинские пушки! Непобедимые украинские танки! Я уже не говорю об украинской стрелковой мелочи - у нас ещё долго такого не будет. Что у нас - британцы не могут повторить. Куда России до Украины.. - maik-vs(09.07.2025 14:17)
        
        Пуля - дура, штык - молодец! =AlexD=(261 знак., 09.07.2025 14:30)
        
        Это? maik-vs(1 знак., 09.07.2025 14:45, картинка)
        
        Проще, дешевле и тем ещё страшнее. - =AlexD=(09.07.2025 15:26)
        
        Что интересно, в Японии советов не было, а поди ж ты. - SciFi(08.07.2025 22:32)
        
        Не знаю, что толкнуло вперед императорскую Японию! Японию после II -й Мировой - оккупационная администрация. - _volkanaft_(08.07.2025 22:35)
        
        Тут тоже всё началось с американцев: "31 марта 1854 года в бухте города Эдо (Токио) бросила якорь эскадра вооружённых артиллерией американских «чёрных кораблей» под командованием коммодора Мэтью Перри. Он продемонстрировал японцам корабельные орудия Пексана, ставшие первыми морскими бомбическими орудиями, стрелявшими разрывным боеприпасом."Следом подтянулись и другие "цивилизованные": ЫЫyкпy(525 знак., 09.07.2025 08:39)
        
        Россию тоже пнули достаточно сильно в Крымской войне 1856 года. Но не помогло! :-( _volkanaft_(101 знак., 09.07.2025 09:28)
        
        Не ту задницу пнули :)) - ЫЫyкпy(09.07.2025 14:51)
        
        Вперёд, императорскую Японию толкнула полная безнадёга по ресурсам. Теперь им намного легче стало. - Cкpипaч(08.07.2025 22:39)
        
        Безнадега по ресурсам позволила сделать более быстроходный флот стреляющий на несколько километров _volkanaft_(19 знак., 08.07.2025 22:41 - 23:09)
        
        Там Англия дала буста флоту. - mse homjak(08.07.2025 22:58)
        
        Правильное слово - "ЗАСТАВИЛА". Cкpипaч(91 знак., 08.07.2025 22:44)
        
        Ну я б на месте бритишей таки бы дал украм ядерку. Только ради того что б у москвичей не возникало глупых вопросов. :-) - Boвa(09.07.2025 20:30)
        
        Ссут бритты! :-) _volkanaft_(109 знак., 09.07.2025 21:29)
        
        О, а я давно запасся терпением. Что-то им в голову взбредёт, на тему 911. - maik-vs(10.07.2025 12:50)
        
        Как сказать. Товарищ Романов просрал две войны подряд и решительно шёл по пути Индии: много неустроенного населения при очень умеренной индустриализации. Каг-бы к большевикам не относиться, но они, таки, пробежали 50 лет за 10 и загнали "лишнее" население на заводы. И хрен его знает, были бы потери во ВМВ "России, которую мы пойтеряли" меньше, чем все потери большевиков. И выдержала бы она гитлеровский блицкриг. - mse homjak(08.07.2025 20:56)
  - Это как сейчас помнить 1985-й. Я помню. Или мне кажется, что помню. Смутно. Горбачёв в апреле 86-го сказал "перестройка"? А тогда ещё больше искажалось в памяти: революция и две войны. И я сегодня никакой не деятель, молодёжи не интересен. - maik-vs(06.07.2025 19:23)
    - 1985 - фигня. А вот советский завод 1977 года мне помнится очень хорошо. - Лaгyнoв(07.07.2025 07:52)
      - Дай угадаю. Всё было очень плохо? А английский завод тех времён ты не видел? - maik-vs(07.07.2025 08:20)
        
        почему-то не видел. Но для излечения от коммунистического восторга мне хватило сов. завода. - Лaгyнoв(08.07.2025 08:24)
        
        Так может, взглянув на английский, вернулся бы восторг? Как можно говорить "это плохо" не видев другого, не попытавшись сделать такое же, но гораздо лучше? Любой измеритель сравнивает с эталоном. И только Лагунову эталон не нужен. - maik-vs(08.07.2025 16:54)
        
        да там отвратительные условия были - приходилось работать а зарплата как у всех. - Ralex(07.07.2025 13:44)
        
        Всё как раз наоборот. Зарплата у всех одна. Но можно не работать вообще. Только на проходной отмечаться. И таких инженеров на заводе - тысячи. - Лaгyнoв(08.07.2025 08:25)
        
        Тысячи инженеров? На заводе? что за бред... - maik-vs(08.07.2025 16:49)
        
        ? ну вы же просто не знакомы. К примеру ОГТ у нас заводе 1200 человек. Из них половина инженеры. А есть еще ОГК - 800 человек. Да наше "небольшое" ОКБ БАМЗ 130 человек. 2/3 инженеры. А есть ОГМ, АСУП и проч. в каждом из 30 цехов с десяток инженеров. И отдельная планета - отдел видеозаписи с цехом 12. Там еще несколько сотен. - Лaгyнoв(09.07.2025 13:45)
        
        Я ваше прочее на три буквы разбирать и догадываться не хочу. А вот ОКБ - знакомо. Особое (отдельное ?) Конструкторское Бюро. Там инженеры за кульманами. А на заводе рабочие за станками. КБ - проектирование и, может быть, макетирование. Завод - серийное производство. Не путайте. - maik-vs(09.07.2025 14:24)
        
        Всё верно. Но завод заводу - рознь. Наш НЗТМ был ведущим в 4 Главке Минмаша. Ему позволено было иметь несколько конструкторских бюро. У нас был отдел видеозаписи. Это единственный в СССР разработческий коллектив в СССР после ВНИИТРа по этой теме. У нас было СКБО, где я делал диплом в 1977. Это единственное в СССР подразделение по разработке оптических взрывателей. Здесь у нас впервые применили те п/п лазеры, что придумал тот самый Ж.Алферов. И много еще чего было на заводе. Лaгyнoв(90 знак., 09.07.2025 21:33)
        
        Но претензии к тысячам бездельников на заводах мы будем писать, не замечая этой мелкой особенности, да? - maik-vs(10.07.2025 13:08)
        
        Это была норма. 100 человек пинают балду. Про таких и говорили "просиживают штаны". И 5-10 человек делают дело. Им очень хотелось делать, даже не получая за это денег. Получая такой же оклад, что и те 100. Так было везде. - Лaгyнoв(10.07.2025 21:12)
        
        А разве при коммунизме не так? Каждый может получить ровно то же самое что и остальные. И процесс творения - это личная инициатива и желание творца. ;-))) - =AlexD=(11.07.2025 09:56)
        
        Так и не понял, в чём проблема. Хочешь - пожалуйста! Не хочешь - тоже можно! Государство могло себе позволить. И потом, не 100:5. И эти "бездельники" успешно выполняли подсобную работу. Отчёты, синьки, макетирование, чай и кофе для "гениев". Картошка, стенгазета, профсоюз, подшефная школа. maik-vs(104 знак., 11.07.2025 09:19)
        
        У нас около 70% в курилке здоровье портили! :-) _volkanaft_(419 знак., 11.07.2025 10:18)
        
        Кстати, да. - Kpoк(11.07.2025 09:33)
        
        Это всё они делади под тяжким принуждением! Плакали по ночам прежде чем нарисовать очередную схему или чертёж! :-) _volkanaft_(76 знак., 10.07.2025 20:55)
        
        ОГТ - отдель главного технолога, ОГК - отдель главного конструктора, ОКБ - отдельное конструкторское бюро, ОГМ - отдел главного метролога :-) - reZident(09.07.2025 14:28)
        
        Метролог - ОГМет. Веду бурную переписку. Знаю. - Kpoк(09.07.2025 14:44)
        
        ОГМ еще и главный механик)))) - Anvar(09.07.2025 14:39)
        
        А механик относится к инженерному составу? - reZident(09.07.2025 14:41)
        
        Бля. Вся инженерия началась с механиков. Когда не было никаких электронщиков, программистов и прочих химиков. - Kpoк(09.07.2025 14:51)
        
        Надо же кого-то осенью в колхоз на уборку картошки посылать :)) ЫЫyкпy(51 знак., 09.07.2025 10:08)
        
        Были такие заводы)))))) Но в остальном Лагунов как всегда....... врет))))) - Anvar(08.07.2025 16:53)
  - вообще очень поворотный момент был в конце 50-х. Вот эта абсолютная развилка, точка бифуркации, как в книжках пишут. Не дернулись бы на строительство коммунизма, а сделали как потом через 20 лет Дэн в Китае. Всё бы по другому пошло. Ведь действительно полно народу было, помнивших хотя бы времена НЭПа. Косыгин ведь в 20-е в совместной фирме трудился. И в в 1958 ему 54 года всего. Столько бы сделать смог. - Лaгyнoв(06.07.2025 17:44)
    - Еще 10 лет народ в бараках не выдержал бы. - Boвa(06.07.2025 18:11)
      - последние бараки у нас в микрорайоне Щ снесли в этом году. Щ - от типа домов. Щитовые дома. - Лaгyнoв(07.07.2025 07:53)
        
        Ну они условно-щитовые. Так-то они из бруса сделаны. Из нормального такого бруса. - Звepoящep(09.07.2025 08:01)
        
        Ага. Это которое у шведов-финнов светлое будущее и новые технологии. Там, сейчас - прогресс, победа, хорошо. Здесь, издавна - отстой, нищета, убогость. Понятно. - maik-vs(09.07.2025 14:49)
        
        Так и есть. Причем эти бараки, очень тёплые и планировки там нормальные для того времени. Примерно как в хрущёвках. У всех раздельные ванны и толчки. Я сам в Академгородке обретаюсь, знаю тут всё. Только в отличии от Лагунова, не обсираю прошлое :) - Звepoящep(10.07.2025 07:58)
        
        Небольшая разница. Есть Академгородок. А есть Нижняя Ельцовка. А тем более ОбьГЭС (Левый берег). Там вообще другая планета. В рамках одного и того же Советского района. :-) - Лaгyнoв(10.07.2025 08:20)
        
        Ты как всегда смешал в одно говно и варенье. Ельцовка - это не городок, и ОбьГЭС тоже - Звepoящep(11.07.2025 14:30)
        
        всё верно, условное название - Лaгyнoв(09.07.2025 13:52)
        
        Ну вот, снесли, теперь нороту негде жыть. - =AlexD=(07.07.2025 08:16)
        
        Уже несколько лет как расселили, но не всё ещё снесли. Так что народу, которому негде жить, пока ещё есть где жить :)) ЫЫyкпy(84 знак., 09.07.2025 15:03)
        
        На их месте уже строятся 3 штуки 18-этажных домов. На месте других снесенных ранее уже построены. - Лaгyнoв(08.07.2025 08:28)
        
        35 лет прошло, это как примерно с 1945 по 1980 год. - =AlexD=(08.07.2025 10:31)
        
        при чем тут 35 лет? У нас в Советском районе строительство жилых домов шло и в 90-е, и в нулевые. И сейчас идет. Практически непрерывно. И снос тех бараков все эти годы шел. Просто сейчас снесли самый последний из построенных в 50-е. Скорость сноса в 70-80-е и сейчас сложно сравнивать. Вроде примерно одинаково. Как наш городок выглядел в 1964 - Лaгyнoв(43 знак., 08.07.2025 12:10, картинка)
        
        Иии??? В чом ваши претензии? Что за 35 лет совецкой власти снесли не все бараки? Оформите вашу мысль надлежащим образом, зачем вы излагаете некие факты и что из них следует? Пройдитесь по городу, посмотрите советские застройки - всё это жильё построено за те же 35 лет что и ваши многоэтажки. - =AlexD=(08.07.2025 15:56)
        
        Глаза поднимите. Где вы увидали претензии? Была всего лишь у тов. Вова фраза - "Еще 10 лет народ в бараках не выдержал бы.". Я и показал, что всё прекрасно народ выдерживал. - Лaгyнoв(08.07.2025 16:56)
        
        Ага в Ночеркасске в начале 60-х случилось одно из проявлений народной любви к партии и родному правительству. - Boвa(08.07.2025 21:38)
        
        Народная любовь к "партии и правительству" выдержала самое главное испытание: Великую Отечественную войну. А вот к царскому правительству - не выдержала! :-) - _volkanaft_(11.07.2025 14:29)
        
        При царе такое случалось каждый год в сотне мест! :-) - _volkanaft_(08.07.2025 23:01)
        
        Положь "Мировую практику" на место. - Boвa(08.07.2025 23:44)
        
        Столыпин виселицы ставить не успевал! :-)_ - _volkanaft_(09.07.2025 08:56)
        
        Это да, какие-то суды, адвокаты, публичные процессы, нет чтобы как при более технократическом индустриальном обществе сначала расстрелять кого-то не того, а потом расстерлять и расстрельщиков за перегибы на местах. - Boвa(09.07.2025 20:14)
        
        Да! Очень советую ознакомиться с статьёй "Зеркала русской революции" - _volkanaft_(296 знак., 10.07.2025 20:39, ссылка)
        
        "Расстеляны двадцать крестьян за разбойное нападение" онижедети просто хотели поиграть, поэтому грабили, насиловали и убивали. Плак-плак .- Таки жаль что Лёвушка Толстой не дожил до 1917 года, когда бы он встрелился с такими онижекрестьянами без защиты полиции. :-) - Boвa(11.07.2025 07:31)
        
        Пришвин дожил! дали ему в зубы надел земли (как и всем) и сельхозорудия ( как и всем) на что гр. Пришвин страшно обиделся! :-) - _volkanaft_(11.07.2025 13:47)
        
        Какие, в жопу, "адвокаты, публичные процессы", прения сторон!? Военно-полевые суды! Список зачитали, печать приложили! Не срамились бы уж! _volkanaft_(288 знак., 10.07.2025 19:44)
        
        Военно-полевые суды были ибо иначе акводаги оправдывали всех, втом числе поджигателей, насильников и т.п. Но все же господа буржуи были совсем мягкотелыми,отправили бы всех революционеров и сочувствующих в лагеря тем самым единым военно-полевым судом как потом с ними поступили большевики и на том бы революция окончилась. Boвa(121 знак., 10.07.2025 20:56)
        
        Вы так бодро провозгласили "Пар-ррр-роть надо было"! Что я в сомнение впал: "вы всё ещё плакаете по поводу Новочеркасских событий или уже перестали?! _volkanaft_(94 знак., 11.07.2025 14:20)
        
        Опять надо_было ... maik-vs(136 знак., 11.07.2025 09:24)
        
        Я приводил страницы из истории Измайлова! Мудохали совершенно от души! _volkanaft_(388 знак., 10.07.2025 19:08, картинка)
        
        И вечерами в этих домах светится по три окошка... :-) - _volkanaft_(08.07.2025 09:55)
  - К сожалению, они недостаточно пропагандировали прошлое. И, когда таких стало критически мало, значительной части народа вновь захотелось в РКМП. В мыслях, конечно же, - все должны были быть преуспевающими купцами да столбовыми дворянами. Но капитализма с империализмом на всех не хватает ещё сильней, чем коммунизма в СССР. - Toчкa oпopы(06.07.2025 17:11)
    - «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место» Н. Хрущев. - Boвa(06.07.2025 18:14)
      - Что-то мне кажется, что "простой слесарь" в 1915-м сильно выделялся среди основной - деревенской - части народа. - maik-vs(07.07.2025 08:23)
      - Здря его товарищи в партию взяли! Просмотрели чуждый элемент! :-( - _volkanaft_(06.07.2025 21:55)
      - Рабочие "Измайловской мануфактуры" получали 16 рублей. _volkanaft_(74 знак., 06.07.2025 21:54, ссылка, ссылка)
      - ЪХрущов - это да, авторитет. Покруче Википедьи. - Kpoк(06.07.2025 21:16)

0xFF