caxapa.ru :: Призывов к поражению не увидел. И не увидел насчет русского быдла, которое должно по мнению нынешних сдаться и лизать пятки просвещенным.

Andreas (19.07.2025 18:23, просмотров: 81) ответил Лaгyнoв на я не про 1917, я про 1915 год. Про желание большевиков поражения России в войне.

Призывов к поражению не увидел. И не увидел насчет русского быдла, которое должно по мнению нынешних сдаться и лизать пятки просвещенным.

Ответить

- ??? Читать не умеете? "Долой войну" - что это? Войну можно прекратить только двумя способами. Или победа или капитуляция. Вы считаете что здесь призывали к победе? - Лaгyнoв(19.07.2025 19:50)
  - Я на общагу забивал, как мог, но насколько помню, там была идея перерастания войны в мировую революцию ибо нечего воевать друг с другом, бей буржуев. Ну и ниже сказано. Ну и остальным таки отличались, чего не замечено в написанным мною. - Andreas(19.07.2025 20:23)
    - Мировая революция - это хорошо, приятно (кому-то). Но напоминаю лозунг - "Долой войну". Что в условиях уже происходящей войны что означает? Как его закончить? Капитулировать сначала? Или победить? И еще напоминаю. Хоть формально, хоть фактически ВСЕ социал-демократы Европы лозунг перерастания войны в гражданскую НЕ поддержали. Т.е. договориться в условиях текущей войны о мировой революции было невозможно. То есть только капитуляция (чья-то) могла закончить войну. А учитывая Лaгyнoв(50 знак., 20.07.2025 09:13)
      - Нет. Война не обязана заканчиваться капитуляцией, гораздо чаще войны заканчивались мирным договором. Вы просто привыкли рассуждать в парадигме ВМВ. - LightElf(20.07.2025 14:31)
        
        я привык рассуждать? После любой войны мирный договор называет проигравших и победителей. Когда немцы стоят под Ригой и недалеко от Минска - чем закончится та война? Немцы утрутся и уйдут? Кто просит мира - тот и проигравший. - Лaгyнoв(20.07.2025 18:46)
        
        И что? Мало ли в истории России было побед и поражений (РЯВ хотя бы)? И приобретали территории, и теряли - обычный исторический процесс. - LightElf(22.07.2025 13:22)
        
        Иран - Израиль - AlexBi(20.07.2025 22:37)
        
        И кто там просит мира? - Лaгyнoв(21.07.2025 07:46)
        
        Ни кто не просит. Война закончена, оба победили. Вы можете назвать проигравшего? - AlexBi(22.07.2025 22:12)
  - Ваши "только два способа" - это ложная дихотомия. Большевики призывали "к миру без аннексий и контрибуций". - LightElf(19.07.2025 20:12)
    - а реально? Март 1918 года показал это мир. Там произошла именно капитуляция России. Никаких вариантов в 1915-1917 не было. Напоминаю. Среди воюющих стран только русские большевики предложили просто окончить войну. Все остальные социал-демократы в Европе поддержали свои правительства до победы. С кем тогда можно было договориться про такой мир без аннексий/контрибуций? И ведь большевики ВСЁ это прекрасно понимали. Поэтому все лозунги в переводе означали только одно - Лaгyнoв(26 знак., 20.07.2025 09:17)
      - 1) Если посмотреть на Румынию, то можно заметить, что вариантов прекращения войны много. LightElf(591 знак., 20.07.2025 14:14)
        
        Выход из войны был очень простой в 1917-1918 - ничего не делать. И в первую очередь - не предлагать немцам ничего. И весной 1918 война был сама по себе закончилась. Но мы опять же пытаемся реалии 1917 перетаскивать в 1915. В 1915 году позиция большевиков - откровенное предательство и госизмена. Есть возражения? - Лaгyнoв(20.07.2025 18:50)
        
        Нет. Наоборот, позиция большевиков - забота о народе. Вы же транслируете взгляды Лондона и Парижа. Ваньки должны безропотно гибнуть за сохранение чужих колоний. А белые господа будут, как раввин в известной песенке, лихо им патроны продавать. - LightElf(23.07.2025 02:55)
        
        "Мы защищали нашего раввина! Он бодро нам патроны продавал?" _volkanaft_(1 знак., 23.07.2025 20:57, ссылка)
        
        Куда гавнокомандующий слил результаты Брусиловского прорыва 1916 года? - Toчкa oпopы(20.07.2025 23:38)
        
        Да проблема не в говнокомандующем. Восточный фронт для немцев, в ПМВ не был основным. Они, в начале, набили нашим морду в Польше, сделали буферную зону и занялись утилизацией под Верденом, Соммэ и прочими интересными делами. Когда Брусилов прорвал им оборону, да, они откатились максимально на 150-160км за скока-то дней. Но потом пришло подкрепление и прорыв купировали. Сил для продолжэния не было, да и плечо доставки выросло. Абзац. Получилось потужно, но мало на что повлияло mse homjak(1 знак., 23.07.2025 21:35)
        
        Там не очень то был прорыв (блицкриг еще не изобрели даже) и Николай Второй никуда результаты таки не слил (потому что не успел до отстранения от власти). - Boвa(23.07.2025 21:16)
        
        Слил. Не обеспечил следование утверждённому плану развития наступления со стороны соседних фронтов. Toчкa oпopы(1 знак., 23.07.2025 21:36, ссылка)
        
        Люди кончились и немцы оказались проворнее чем ожидалось.. - Boвa(23.07.2025 21:41)
        
        И почему сей Брусилов не влился в стройные ряды белых. - _volkanaft_(21.07.2025 07:39)

0xFF