caxapa.ru :: Прежде, чем критиковать, надо учесть, что в те времена сложившихся понятий и типовых подходов к решению проблем информатики-кибернетики не было. Винер хотя бы сделал попытку систематизировать все, что накопилось в той области к этому времени. То есть сыграл роль Дарвина в биологии. А так да, критики в адрес Винера хватает

bodis^Ex (23.09.2025 23:19, просмотров: 125) ответил Visitor на А как вы относитесь к трудам Ноберта Винера, "отца кибернетики", якобы? Бред какой то, на основании посещения психушки он пару уравнений написал. Это "управление и связь в животном и машине".

Прежде, чем критиковать, надо учесть, что в те времена сложившихся понятий и типовых подходов к решению проблем информатики-кибернетики не было. Винер хотя бы сделал попытку систематизировать все, что накопилось в той области к этому времени. То есть сыграл роль Дарвина в биологии. А так да, критики в адрес Винера хватает

https://asher.ru/library/other/cyber

Ответить

- То есть цельно стянул целые главы у Богданова А.А. ( Тектология или всеобщая управляющая наука. Берлин 1909). Автор прославленный В.И. Лениным в "Материализм и эмпириокритицизм". - Kpoк(24.09.2025 08:00)
  - так мы до машины Бэбиджа и Ады Ловлейс и ее программ докатимся. Они для механизированной вышивки крестиком были предназначены. Или торговец тканями Левенгук микроскоп придумал для рассматривания парчи на предмет контрфактности, лет через 200 кто-то догадался посмотреть в микроскоп на слизь из носа и увидел там живых существ. - bodis(24.09.2025 09:05)
    - Не докатимся, а вознесёмся. Ньютон видел дальше других, потому что стоял на плечах гигантов (по его мнению). И да, лучше б уж крестиком вышивали, чем дип-фейки лабать. - Kpoк(24.09.2025 09:13)
      - Это он так стебался над Гуком, который был горбат и выпил у него много крови. Когда Ньютон занял его место, то первым делом выпилил все изображэния Гука, до которых мог дотянуться. - mse homjak(25.09.2025 17:15)
  - Все у всех всё тянут. Идеи должны распространяться свободно, авторское право - зло. Творческое переосмысление идей - основа прогресса. - =AlexD=(24.09.2025 08:40)
    - Да на здоровье. Только я до сих пор помню детское разочарование, когда наконец купил книшшку "Кибернетика" и подумал, что сейчас мне откроются тайны Вселенной, а там было заунывное "как я служил в ПВО". Одна формула, да и та от Хинчина. В общем, ПМСМ, лютый пиараст. - Kpoк(24.09.2025 09:08)
      - Кстати, а Циолковский что конкретного сделал для космонавтики? Или был распиарен, только в СССР? - bodis(24.09.2025 09:24)
        
        Позвал всех в Космос. Вывел формулу Циолковского, предложил многоступенчатые ракеты. - Kpoк(24.09.2025 09:34)
        
        Мистический туман вокруг „формулы Циолковского“, созданный журналистами и другими лицами, не слишком сведущими в математике, по сути, безоснователен. Формула, описывающая разгон ракеты в зависимости от количества израсходованного топлива и полученная Циолковским, настолько элементарна, что ее без труда способен вывести любой человек, знакомый с азами высшей математики. Этим, в частности, объясняется и то, что все пионеры космонавтики (Годдард, Оберт, Эсно-Пельтри, Цандер, bodis(2955 знак., 24.09.2025 14:38, ссылка)
        
        Из серии "остроумие на лестнице". Итак \\ получение формулы Циолковского было рутинной задачей, предлагавшейся студентам Кембриджского университета — она входила в учебник [„Учебник динамики частицы с многочисленными примерами“], изданный впервые в 1856 году\\ Возникает бестактный вопрос: и куда те выпускники подевались? Мы знаем немецкие ракеты (производимые в США), русские, французские, турки вот космодром строят. Английских нет. Незадача. - Kpoк(06.10.2025 09:53)
        
        +1 Чайник тоже все кипятили, но паровоз получился лишь у некоторых. - =AlexD=(06.10.2025 09:55)
        
        А Оберт делал веерную рассылку своих книг, или по какой-то причине выбрал адресата? - Kpoк(24.09.2025 15:10)
        
        Похоже, в очередной раз ученый изнасиловал журналиста. Первоисточник - журнал "Огонек" 2001 года bodis(113 знак., 24.09.2025 18:00, ссылка, ссылка)
        
        Не помню фамилию но человек сидя в Петропавловской крепости предложил использовать ракету для полета на Луну за 50 лет до Циолковского. Но это так и осталось в рукописи по понятной причине. - Codavr(24.09.2025 22:11)
        
        Судя по картинке из вики товарищ революционер изобрёл "бочку с порохом, отличающуюся тем, что..." ЫЫyкпy(1 знак., 25.09.2025 06:09, картинка)
        
        Ох уж эта вики... Codavr(2 знак., 25.09.2025 11:48, ссылка, картинка)
        
        Это схема "ФАУ"? bodis(40 знак., 25.09.2025 13:29, картинка)
        
        И в космос задолго до него люди мечтали. - Kpoк(24.09.2025 15:06)
        
        Кстати, Илонушка вроде бы тоже ссылается на Циолковского. Главный ракетчик современности. - SciFi(24.09.2025 09:53)
        
        Ещё бы! Циолковский и предложил возвращаемую первую ступень! :-) - _volkanaft_(24.09.2025 10:09)
        
        Я, конечно, жутко извиняюсь, но для инженеров, делающих космическую технику, посчитать расход топлива и скорость, а также измыслить вторую ступень, - довольно тривиальные соображения, нет? Если они даже это не могут посчитать, у них вообще ничего не взлетит. - SciFi(24.09.2025 09:44)
        
        Колесо и огонь вроде-бы тоже тривиальные вещи, однако цивилизация до них ой-как долго добиралась... Прогресс как обычно делают гениальные одиночки-визионеры, а его плодами пользуются все остальные. - NeoPower____(24.09.2025 14:41, )
        
        С этого момента поподробнее, пожалуйста. Как долго "цивилизация добиралась" до колеса и огня? Со ссылками на источники. - SciFi(24.09.2025 14:46)
        
        Вот энтот товарищь вам популярно на пальцах (тьфу костях) обьяснит что-да-как: NeoPower____(1 знак., 24.09.2025 17:35, , youtube)
        
        С огнём вроде бы было нарушение копирайта? Там полно источников. - Kpoк(24.09.2025 15:07)
        
        В тех же источниках и пионер воздухоплавания вроде бы был. Икар его звали? - SciFi(24.09.2025 15:10)
        
        Дедал, мать Вашу, Дедал! Икар пизданулся в полёте. Дедал - долетел. - Kpoк(24.09.2025 15:12)
        
        Причем идея, исполнение и требования ТБ тоже Дедал, а Икар распиздяй, нарушивший ТБ. - Codavr(24.09.2025 22:15)
        
        Но промоушн - великая вещь! - Kpoк(25.09.2025 12:46)
        
        Лучше бы он двигатель внутреннего сгорания пиарил, толку для авиации было бы больше, а то на 2 тыщи лет засрал людям мозги идеей махолета :) - Codavr(25.09.2025 13:37)
        
        Похоже, у его там в конце включился прямоточный реактивный двигатель, но тяги не хватило - Kpoк(25.09.2025 14:48)
        
        Ну уж и прямоточный. Обычный пердячепаровой. - Codavr(25.09.2025 18:37)
        
        может, и тяга была, но вектор подвёл! - Ralex(25.09.2025 17:01)
        
        Попробовал читать "Горе от ума". Ну невозможно - одни цитаты. Это был эпиграф. Инженеры потому и знают, как считать, что им кто-то показал. - Kpoк(24.09.2025 10:53)
        
        Можно сказать, Эйнштейн пролоббировал А-бонбу, а Циолковский пролоббировал рокету. - SciFi(24.09.2025 11:00)
        
        Вот за это я Эйнштейна и не люблю. Ирония Истории в том, что Альбертик имел ввиду немцев, когда лоббировал, а прилетело японцам (а им за шо?). - Kpoк(24.09.2025 12:03)
        
        Может, он разбудил Герцена? Тоже важное дело, говорят. А, нет, это был кто-то другой. - SciFi(24.09.2025 09:26)
        
        Королёва разбудил. - Kpoк(24.09.2025 09:35)
    - Ага. А потом приходит кто-то с идеей, которая кому-то не понравилась, и концепция сразу меняется. - SciFi(24.09.2025 08:44)

0xFF