=AlexD= (20.10.2025 11:08, просмотров: 6460)Это моё личное предвзятое мнение. Любое совпадение с реальностью является случайным и непреднамеренным.
-
- Может уних средствов нету или времени не хватает? - Codavr(20.10.2025 18:19)
- Железо на Порш и Ладу весит и стоит примерно одинаково. Разница во
вкусе. - General(21.10.2025 09:41)
- Действительно, Порш кайен - на редкость уродливое создание - argus98(21.10.2025 12:08)
- Не, неодинаково. Количество разработчиков различается конечно не на
порядок, но в разы. У них аутсорса намного больше. Лада даже близко
не близко. Они разратывают 10-ки вариантов и выбирают из них, наши
хорошо если из двух выбирают. Это касается любых отраслей. Этот
либеральный нарратив, что 100 инженеров могут переплюнуть 10000
химера. Ну если только за счет "русской души"?))))) - Anvar(21.10.2025 10:28)
- Мне не надо рассказывать, у меня в отрасли тоже есть конкуренция и
я вижу у кого есть вкус а у кого нет. ( Поменял на один размерчик ) General(41 знак., 21.10.2025 11:01 - 13:36, картинка, картинка)
- Акио Морита "SONY. Сделано в Японии" H7H2V(2939 знак., 21.10.2025 21:26)
- Нефть - матушка & Газ - батюшка - это и благословление и проклятие
России. А у японцев нет них*** поэтому им и приходится
изворачиватся. Учтите еще и азиатский менталитет когда мастер год
полировал один клинок. А в России из-за климата плотность населения
не та что-бы заниматся такой фигней - здесь рулят решения простые и
надежные как Калаш. Тем-более большую часть истории русские жили
между воиной и другой войной - поэтому ВПК всегда имел приоритет
перед гражданкой. И NeoPower_____(126 знак., Вчера, 15:23,
) - Я фигею, дорогая редакция. Приезжает попуас в страну, которая
делает самолёты, спутники, крупнейшие ГЭС, атомные станции и
ледоколы, лазеры и телескопы, половину из списка она сама и
придумала. Сам папуас делать этого не умеет, а о назначении
половины списка и не догадывается. И начинает втирать про то, что
нам лучше бы заниматься искусством. Но это полбеды. Беда в том, что
у нас находятся те, которые надрачивают на ЦД-плееры и Луи-Витоны,
и воспринимают это как окончательную Kpoк(123 знак., 23.10.2025 11:42, +1)
- "зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей" :-)))) - Лaгyнoв(Вчера, 16:05)
- Именно так. И это не мешало быть первыми в области балета. - Kpoк(Вчера, 21:17, +1)
- но с бытовой радиоаппаратурой всё таки беда. Но кого это волновало?
Правильные пацаны всегда купят себе японское. На ТВ Панасоник в
1986 инструкция была на русском. Для кого? - Лaгyнoв(Сегодня, 08:59)
- Правильные пацаны не надрачивали на хай-фай. - Kpoк(Сегодня, 10:28)
- смысл фразы ускользает - Лaгyнoв(Сегодня, 11:04)
- Ну те, кто принимали решения по бытовой технике, они не покупали ни
наших ни японских магнитофонов - они их не слушали, и даже не
догадывались о потребности услышать в квартире симфонический
оркестр. - Kpoк(Сегодня, 11:53)
- нуда-нуда. У них не было ни детей, ни внуков, ни племянников? Это надо объяснять? - Лaгyнoв(Сегодня, 14:28)
- Изначально говорили про телевизоры, там заметно было отставание, а со стационарным звуком все норм было. Катушечные вполне на уровне были, стационарные стереокомплексы тоже, Вега и Маяк (там были японские компоненты) за ними ездили в Бердск. Проблемы были с переносными , у них все пластмасса - легкие, в наших много металла. Проигрыватели винила тоже были супер. Anvar(1 знак., Сегодня, 13:29, картинка)
- Ну те, кто принимали решения по бытовой технике, они не покупали ни
наших ни японских магнитофонов - они их не слушали, и даже не
догадывались о потребности услышать в квартире симфонический
оркестр. - Kpoк(Сегодня, 11:53)
- смысл фразы ускользает - Лaгyнoв(Сегодня, 11:04)
- Правильные пацаны не надрачивали на хай-фай. - Kpoк(Сегодня, 10:28)
- но с бытовой радиоаппаратурой всё таки беда. Но кого это волновало?
Правильные пацаны всегда купят себе японское. На ТВ Панасоник в
1986 инструкция была на русском. Для кого? - Лaгyнoв(Сегодня, 08:59)
- Именно так. И это не мешало быть первыми в области балета. - Kpoк(Вчера, 21:17, +1)
- Ну, так-то, вы тоже не очень обратили внимание, что папуас
объясняет, почему советские ТВ продаваться не будут. Но министерские сказали :
Завали ебало, папуасМы выше этого. И советские ТВ даром не нужны были, а H7H2V(33 знак., 23.10.2025 19:39) - Ты на производстве давно был? На современном? На на советских, года в 80-х, бывал? Так вот представь что у
японцев всегда было лучше чем у нас сейчас. Cкpипaч(152 знак., 23.10.2025 16:53)
- Бываю иногда. У в цехах себя японцы могут хоть диваны ставить.
Японских самолётов от этого не прибавится. И как я понимаю, мой
исходный тезис до тебя не дошёл. - Kpoк(23.10.2025 18:23)
- Анекдот Никулина помнишь? Про то как американца, француза и
русского немцы собрались расстрелять, но дали по одному желанию.
Русский попросил чтобы ему дали подсрачник, как можно сильнее,
после чего всех немцев раскидал, отнял автомат и перестрелял. Cкpипaч(167 знак., 23.10.2025 19:04)
- Японцы взорвали Фукусиму примерно также успешно как СССР ЧАЭС.
Думается мне, что нет у японского менеджмента таких уж существенных
преимуществ. - AlexG(Вчера, 15:43)
- Вы упомянули два абсолютно ничем не похожих события. Существенных
преимуществ по отношению к чему? И за какой период времени сравниваем? В контексте топика или "как
обычно"? - Cкpипaч(Вчера, 16:05)
- Сходство простое - в обоих случаях некомпетентность привела к
катастрофическим последствиям, которых могло не быть. Японцы
показали себя в 2011-м, СССР - в 1986. В общем, нет в мире
совершенства - и в японцах тоже. - AlexG(Вчера, 18:39)
- Нету совершенства, не спорю. Но насчет знака равенства между неудачным волюнтаристским экспериментом (Чернобыль) и фейерическими проёбами всех причастных, начиная с проектирования - без меня. - Cкpипaч(Сегодня, 12:49)
- Отнюдь! Авария на Чернобыльской АЭС была не из-за не-компетентности
(компетентность - способность использовать полученные знания и опыт), а из-за отсутствия компетенций
(компетенция - наличие самих знаний и опыта). Причиной
чернобыльской аварии был плохо подготовленный эксперимент по
манервированию мощностью ядерного энергоблока. А вот в случае с
фукусимской аварией - да, можно согласиться, что причинами были
некомпетентность, очковтирательство и отсталые reZident(32 знак., Вчера, 19:05)
- Короче. В одном случае от большого ума (1986), в другом от
недостатка ума. :-) - Лaгyнoв(Вчера, 20:18)
- Диалектика. - Kpoк(Вчера, 21:18, +1)
- Короче. В одном случае от большого ума (1986), в другом от
недостатка ума. :-) - Лaгyнoв(Вчера, 20:18)
- Сходство простое - в обоих случаях некомпетентность привела к
катастрофическим последствиям, которых могло не быть. Японцы
показали себя в 2011-м, СССР - в 1986. В общем, нет в мире
совершенства - и в японцах тоже. - AlexG(Вчера, 18:39)
- Вы упомянули два абсолютно ничем не похожих события. Существенных
преимуществ по отношению к чему? И за какой период времени сравниваем? В контексте топика или "как
обычно"? - Cкpипaч(Вчера, 16:05)
- Японцы взорвали Фукусиму примерно также успешно как СССР ЧАЭС.
Думается мне, что нет у японского менеджмента таких уж существенных
преимуществ. - AlexG(Вчера, 15:43)
- Дошел, но надо же возразить. - Codavr(23.10.2025 18:28)
- Дошел, но я его не разделяю. Я много где бывал, много что видел.
Причем и в конце 80-х, у нас, и сейчас. В Японии не был, но был на
производствах в Германии. Что такое "культура производства" (в
кавычках), тоже не по-наслышке. И прекрасно понимаю что именно мог увидеть опытный японский производственник на вполне приличном
советском предприятии. - Cкpипaч(23.10.2025 18:57)
- Про эстетику, так это вопрос к разработчикам / заказчикам, а не к производству. Бoмж(2537 знак., Сегодня, 19:32)
- Культура есть а своих самолетов нет. Вернее не было когда лапотный
СССР пол мира своими снабжал. Снабжал бы и Японию, но им с их
культурой производства США не разрешал. - Codavr(23.10.2025 19:05)
- Магнитофоны были, а самолётов небыло. Хорош подменой темы
баловаться. У японцев свои самолёты были уже во WWII, а в 80-х, о
которых идёт речь, тем более. Cкpипaч(87 знак., 23.10.2025 19:07 - 19:10)
- Во 2 мировую самолеты только ленивые не делали. А когда это стало
хайтеком остались единицы и Япония в число авиапроизводителей уже
не входила. - Codavr(23.10.2025 19:18)
- Эксперементальные - есть. Серии нет. КМК, единственная причина -
мнение их сюзерена. Cкpипaч(1 знак., 23.10.2025 19:21, ссылка)
- Это сейчас есть. - Codavr(23.10.2025 19:28)
- Эксперементальные - есть. Серии нет. КМК, единственная причина -
мнение их сюзерена. Cкpипaч(1 знак., 23.10.2025 19:21, ссылка)
- Положим, Гвишиани в 80-х годах быть не могло. А какие самолёты были
у японцев. Типа шахеда современного? Будем сравнивать с Туполевым,
Мясищевым? - Kpoк(23.10.2025 19:10)
- Это необходимо для производства бытовых магнитофонов? Cкpипaч(127 знак., 23.10.2025 19:18)
- Если интересуешься историей авиации - вот. Но это без меня. Не моя
тема. Cкpипaч(1 знак., 23.10.2025 19:15, ссылка)
- Интересуюсь настоящим - Kpoк(Сегодня, 11:55)
- Зеро очень хороший самолет, но до Як-3 и Ла-7 ему как до Луны
раком. Да и Зеро 41го и Зеро 45го это срвершенно разные самолеты. - Codavr(23.10.2025 19:22 - 19:27)
- В СССР делали вполне работоспособные магнитофоны, к слову. До-,
после- или вместо- заискивания перед японцами - моя не знать. - Cкpипaч(23.10.2025 19:26)
- Я просто тащусь от слова "работоспособный" :-))) Ну так и просто к слову про Сони и магнитофоны. Мне парнишка в Киеве, в ЦКБ БАМЗ в 1980г радостно - "слушай! А давай забабахаем в Маяк и Комету ЛПМ от Сони?" У него был образец удачной конструкции начала 70-х. Так и родились Маяк-231/232 и Комета-220/225 - Лaгyнoв(Вчера, 16:09)
- Я магнитофон первый раз увидел в 69м. Дядька купил и мы развлекались записывали себя и слушали. Я никак не мог понять, почему именно мой голос не похож на записи ;) - Codavr(Вчера, 12:41)
- В СССР делали вполне работоспособные магнитофоны, к слову. До-,
после- или вместо- заискивания перед японцами - моя не знать. - Cкpипaч(23.10.2025 19:26)
- Во 2 мировую самолеты только ленивые не делали. А когда это стало
хайтеком остались единицы и Япония в число авиапроизводителей уже
не входила. - Codavr(23.10.2025 19:18)
- Флагман Аэрофлота Ту-114 в Токио ANT(1 знак., 23.10.2025 19:08, ссылка)
- Вот после него и запретили ибо нех. - Codavr(23.10.2025 19:14)
- Магнитофоны были, а самолётов небыло. Хорош подменой темы
баловаться. У японцев свои самолёты были уже во WWII, а в 80-х, о
которых идёт речь, тем более. Cкpипaч(87 знак., 23.10.2025 19:07 - 19:10)
- Дошел, но я его не разделяю. Я много где бывал, много что видел.
Причем и в конце 80-х, у нас, и сейчас. В Японии не был, но был на
производствах в Германии. Что такое "культура производства" (в
кавычках), тоже не по-наслышке. И прекрасно понимаю что именно мог увидеть опытный японский производственник на вполне приличном
советском предприятии. - Cкpипaч(23.10.2025 18:57)
- Анекдот Никулина помнишь? Про то как американца, француза и
русского немцы собрались расстрелять, но дали по одному желанию.
Русский попросил чтобы ему дали подсрачник, как можно сильнее,
после чего всех немцев раскидал, отнял автомат и перестрелял. Cкpипaч(167 знак., 23.10.2025 19:04)
- Сотрудник Иван Иваныч работал на ярославском машприборе, Целый цех там занимал какой-то ниупиздный робот, чота там уникальное делал, я уже не помню. Codavr(561 знак., 23.10.2025 18:00)
- Где-то на Ютупе, есть ролик с современного японского производства
пружин. Пружины, скорее всего, хорошие. А процэсс, впечатляет. Не
делайте культа из еды. Производство бывает разное и у них, и у нас. - mse homjak(23.10.2025 16:58)
- Объясните это Кроку, а не мне. - Cкpипaч(23.10.2025 17:37)
- Я это и так знаю. - Kpoк(Вчера, 13:32)
- Объясните это Кроку, а не мне. - Cкpипaч(23.10.2025 17:37)
- Бываю иногда. У в цехах себя японцы могут хоть диваны ставить.
Японских самолётов от этого не прибавится. И как я понимаю, мой
исходный тезис до тебя не дошёл. - Kpoк(23.10.2025 18:23)
- "зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей" :-)))) - Лaгyнoв(Вчера, 16:05)
- Как тебе такой кораблик на батарейках из Ярославля? Codavr(1 знак., 22.10.2025 00:58, ссылка)
- Прекрасно. На выставках много интересного. - General(22.10.2025 16:10)
- Ващета их серия заказана. Это пилотный и второй уже на стапеле. - Codavr(23.10.2025 16:55)
- Супер. Хочется отметить что в стране появились отличные трамваи
разных производителей и налаживается мирное кораблестроение.
Красивое. General(3 знак., 23.10.2025 17:59, картинка, картинка)
- Ну эта компания мирным кораблестроением с начала века занимается. Их катера и яхты на всех модных заграничных курортах и не по одному, а местами и десятками. А этот первый для отечественного рынка. И первый на электрическом ходу. Пока по Волге будут публику катать. Codavr(1 знак., 23.10.2025 18:11, ссылка)
- Супер. Хочется отметить что в стране появились отличные трамваи
разных производителей и налаживается мирное кораблестроение.
Красивое. General(3 знак., 23.10.2025 17:59, картинка, картинка)
- Ващета их серия заказана. Это пилотный и второй уже на стапеле. - Codavr(23.10.2025 16:55)
- Прекрасно. На выставках много интересного. - General(22.10.2025 16:10)
- Ну это по нашей части. Есть роскошные отечественные изделия. General(149 знак., 21.10.2025 22:58, ссылка, картинка)
- Нефть - матушка & Газ - батюшка - это и благословление и проклятие
России. А у японцев нет них*** поэтому им и приходится
изворачиватся. Учтите еще и азиатский менталитет когда мастер год
полировал один клинок. А в России из-за климата плотность населения
не та что-бы заниматся такой фигней - здесь рулят решения простые и
надежные как Калаш. Тем-более большую часть истории русские жили
между воиной и другой войной - поэтому ВПК всегда имел приоритет
перед гражданкой. И NeoPower_____(126 знак., Вчера, 15:23,
- Я за зелененький голосую, привычный устоявшийся конструктив не
вызывающий оторопь у персонала. Белый "я его слепила из того что
было" Синий из области дрыгоножества и рукомашества. - Codavr(21.10.2025 18:05)
- Голосуют заводские КИПовцы привыкшие к такому General(3 знак., 21.10.2025 23:03, картинка, картинка)
- +1. Наклонный дисплей, по закону подлости, может оказаться
установленным выше человеческого роста. - Cкpипaч(21.10.2025 20:19)
- И на него птички в первый же день насрут, а зимой там будет корка
льда, удаляя которую обязательно разобьют стекло. - Codavr(21.10.2025 22:51)
- А ты нытик, оказывается. - General(21.10.2025 23:10)
- Я просто в КИПе поработал и немного представляю все пиздецы,
которые нужно учесть. Codavr(658 знак., 22.10.2025 00:23)
- Снова история про газовиков-строителей. H7H2V(6993 знак., 22.10.2025 19:07, +1)
- Кто прочитал, перескажите вкратце. - Codavr(23.10.2025 17:42)
- Таджики при очистке территории бросали камни прямо в трубу, чтобы
далеко не бегать. При продувке этими камнями засыпало все
принимающее трубу в эксплуатацию начальство. - reZident(23.10.2025 18:01)
- :))) - Codavr(23.10.2025 18:18)
- Таджики при очистке территории бросали камни прямо в трубу, чтобы
далеко не бегать. При продувке этими камнями засыпало все
принимающее трубу в эксплуатацию начальство. - reZident(23.10.2025 18:01)
- Кто прочитал, перескажите вкратце. - Codavr(23.10.2025 17:42)
- Похоже, оставить внутри трубы фуфайку это какой-то неизвестный нам
ритуал настоящих сварщиков. Знаю еще два подобных эпизода. - Cкpипaч(22.10.2025 08:10)
- Это что. В новосибирском ИЯФе во время ремонта ускорителя на встречных пучках, мужик по пьяни в трубе уснул, его там и закрыли. Начали трубу откачивать а давление скачет. Решили что крыса забежала, так бывает. Открыли и нашли его уже сублимированного. - Codavr(23.10.2025 17:00)
- Ну в некоторых случаях это часть технологии сварки, если конечно
труба не 2 метра в диаметре. При сварке туда поддувают азот и
внутренний шов меньше окисляется. Если же фуфайку просто положили
полежать в большой трубе, то конечно в таком случае оправданий
ноль. - Ralex(22.10.2025 15:38)
- Там труба сантиметров 40 навскидку. - Codavr(23.10.2025 17:01)
- даже без азота, если просто заткнуть два конца трубы, то кислород внутри быстро выгорает и его там становится намного меньше и меньше окислов потому. LordN(78 знак., 23.10.2025 10:23)
- Как вариант, в большой трубе сварной варил изнутри лежа на фуфайке, а потом просто про неё забыл. - БAPMAЛEЙ(22.10.2025 16:06)
- Снова история про газовиков-строителей. H7H2V(6993 знак., 22.10.2025 19:07, +1)
- Я просто в КИПе поработал и немного представляю все пиздецы,
которые нужно учесть. Codavr(658 знак., 22.10.2025 00:23)
- А ты нытик, оказывается. - General(21.10.2025 23:10)
- И на него птички в первый же день насрут, а зимой там будет корка
льда, удаляя которую обязательно разобьют стекло. - Codavr(21.10.2025 22:51)
- cиненький подизайнестее, емкостные кнопки против оптики, лучше
реакция, у зеленого с толстыми пальцами еще фиг попадешь. jlm(176 знак., 21.10.2025 13:51)
- практически 100% оптические потому как стойкость к помехам +
взрывозащита / если нет то механика под стеклом которое
свинчивается - General(21.10.2025 20:30)
- оптику еще суметь сделать в нынешних условиях, емкостные только обеспечить нормальный прижим, толщина стекла не больше 5-7мм, судя по размерам. Чего искробезопасную цепь не делают? Монстрообразные дорогие корпуса c этим exD, и при эксплуатации безопасней. - jlm(21.10.2025 21:34)
- Угу. Я оптическую делал, чтобы можно было пальцем через стекло взрывозащиты в прибор тыкать. А доступ к журналу через IR-канал. Но самый первый вариант был с герконом и "магнитным карандашом" на цЕпочке :-) - reZident(21.10.2025 21:24)
- Не факт, что емкостные. Могут быть и магнитными. Но тогда рядом
должен быть на цЕпочке "карандаш" с магнитом унутре. - reZident(21.10.2025 13:59)
- Спиздят - Kpoк(21.10.2025 14:33, +2)
- практически 100% оптические потому как стойкость к помехам +
взрывозащита / если нет то механика под стеклом которое
свинчивается - General(21.10.2025 20:30)
- Кстати, а что приборы измеряют? - Kpoк(21.10.2025 13:39)
- Расходомеры - General(21.10.2025 14:02)
- Любопытно, на ваш взгляд, из этих двух у кого есть вкус, а у кого
нет? - AlexBi(21.10.2025 12:40)
- При попытке завернуть восемь пар винт-гайка ответ всплывёт сразу - Kpoк(21.10.2025 12:49)
- Как обладатель машины Нива с карданом могу сказать, что не вижу тут проблем с соединением фланцев у обоих образцов. Возможно правый будет легче разбираться, когда все гайки заржавеют и придется их срезать болгаркой. - AlexBi(21.10.2025 13:33)
- Вообще-то на фото условный проход сильно разный. - reZident(21.10.2025 13:10)
- Там руку между фланцем и приборной частью трудно просунуть. - Kpoк(21.10.2025 13:13)
- При попытке завернуть восемь пар винт-гайка ответ всплывёт сразу - Kpoк(21.10.2025 12:49)
- стесняюсь спросить, а эту штуку разрабатывали 100 человек? - Anvar(21.10.2025 11:18)
- ИМХО троих вполне достаточно. А при острой нужде и двоих. - reZident(21.10.2025 12:20)
- гендиректор, бухгалтер и уборощица? :) - Ralex(21.10.2025 12:42)
- Инженер, конструктор, программист. - reZident(21.10.2025 13:07)
- в одном лице - Kpoк(21.10.2025 13:13)
- Инженер, конструктор, программист. - reZident(21.10.2025 13:07)
- гендиректор, бухгалтер и уборощица? :) - Ralex(21.10.2025 12:42)
- ИМХО троих вполне достаточно. А при острой нужде и двоих. - reZident(21.10.2025 12:20)
- Акио Морита "SONY. Сделано в Японии" H7H2V(2939 знак., 21.10.2025 21:26)
- Некоторые наши коллеги не понимают зачем в СССР нужны были 10000 инженеров, когда полезный продукт производят только 100. - AlexBi(21.10.2025 12:34)
- Вот интересно, во сколько раз железо Порша весит больше, чем железо
Жигулей? Тонна там и там. Остальное - стекло, алюминий, кожа,
резина. - Kpoк(21.10.2025 10:45)
- Я думаю вы в курсе того, что одинаковое по весу железо может
отличаться по стоимости в разы, в зависимости от своего химсостава,
структуры, и т.д. Со стеклом, кожей, а особенно резиной ситуация
такая же. - AlexBi(21.10.2025 11:43)
- Да ладно? Спасибо, КЭП. Но я думал, что основная разница в цене
появляется после обработки упомянутых материалов. На что и намекал
коллега Генерал. - Kpoк(21.10.2025 12:48)
- Точно. Некоторве думают что у Теслы из нержавейки это такой
футуристичный дизайн, а в действительности нержа поддаптся
штамповке куда как хуже той стали, которую используют на обычных
авто (специально оптимизированной для штамповки) и очень дешевле
епстись с горячей оцинковкой, чем отштамповать тачилу из нержи. - Codavr(21.10.2025 18:15)
- (специально оптимизированной для штамповки) Да нет такой. Кузов авто делается из холоднокатаной стали. - enc(21.10.2025 21:25)
- Очень ты любишь безаппеляционные утверждения. Вот некоторые марки стали, которые используют для изготовления кузовов автомобилей: Codavr(575 знак., 21.10.2025 23:09)
- Которая ржавеет... - mse homjak(21.10.2025 21:12)
- (специально оптимизированной для штамповки) Да нет такой. Кузов авто делается из холоднокатаной стали. - enc(21.10.2025 21:25)
- Точно. Некоторве думают что у Теслы из нержавейки это такой
футуристичный дизайн, а в действительности нержа поддаптся
штамповке куда как хуже той стали, которую используют на обычных
авто (специально оптимизированной для штамповки) и очень дешевле
епстись с горячей оцинковкой, чем отштамповать тачилу из нержи. - Codavr(21.10.2025 18:15)
- Да ладно? Спасибо, КЭП. Но я думал, что основная разница в цене
появляется после обработки упомянутых материалов. На что и намекал
коллега Генерал. - Kpoк(21.10.2025 12:48)
- Где-то слышал, как айфоны по весу растаможивали... - SciFi(21.10.2025 11:05)
- Я думаю вы в курсе того, что одинаковое по весу железо может
отличаться по стоимости в разы, в зависимости от своего химсостава,
структуры, и т.д. Со стеклом, кожей, а особенно резиной ситуация
такая же. - AlexBi(21.10.2025 11:43)
- Мне не надо рассказывать, у меня в отрасли тоже есть конкуренция и
я вижу у кого есть вкус а у кого нет. ( Поменял на один размерчик ) General(41 знак., 21.10.2025 11:01 - 13:36, картинка, картинка)
- Железо на Порш и Ладу весит и стоит примерно одинаково. Разница во
вкусе. - General(21.10.2025 09:41)
- Может уних средствов нету или времени не хватает? - Codavr(20.10.2025 18:19)
