Лaгyнoв (Вчера, 09:49, просмотров: 55) ответил carlosh на А тебе то, что до расстрелов? Что ты постоянно здесь об этом
говоришь? Как оказалось, в твоем понимании - расстрелы это
результаты борьбы за власть.-
- Есть мнение, что до 1937 года массовые репрессии начали проводить
троцкисты, занимавшие тогда почти все ключевые посты в карательных
органах, с целью дискредитации и свержения Сталина. А после 1937
года, как правило, уже репрессировали их. Вот репрессированные
троцкисты они невинно убиенные? - carlosh(Вчера, 15:55)
- и опять же. Врач 30 лет отработал, начал еще при царе. Ничем больше
не занимался - троцкист? - Лaгyнoв(Сегодня, 08:28)
- Ты Лагунов всегда намешиваешь кашу из разнородных событий. carlosh(2425 знак., Сегодня, 14:29, +1)
- Исходный тезис Эдуарда был - мало расстреливали, или не тех. Я
подтвердил в плане, что СССР жизнеспособен только при постоянных
расстрелах. Всё остальное - частности. В том числе и 1937-1938. За
политику расстреливали всегда с 1918 по 1953. Разница только в
количестве. В "спокойные" годы - всего-то 1-2 тыс в год (вдумайся в
цифру - ВСЕГО). Какая ерунда! Потом перестали вообще после 1953. А
всякие там троцкисты/нетроцкисты - какая разница. Вон везде пишут,
что Андропов был Лaгyнoв(13 знак., Сегодня, 15:48)
- Дай угадаю на шаг вперёд. "При чём тут Америка Германия и кто угодно ещё! У них своё , а для нас 2000 из 200 миллионов - позор!" - maik-vs(Сегодня, 19:04)
- Эдуард - такой же µDAC, как и Вы. Просто с другого полушария политического шара. И, что гораздо хуже, - он моложе Вас, но уже не ососзнаёт своей µDAC'ости, закладывая подлянки в свое "как-бы свободное" ПО. - Toчкa oпopы(Сегодня, 16:49)
- Исходный тезис Эдуарда был - мало расстреливали, или не тех. Я
подтвердил в плане, что СССР жизнеспособен только при постоянных
расстрелах. Всё остальное - частности. В том числе и 1937-1938. За
политику расстреливали всегда с 1918 по 1953. Разница только в
количестве. В "спокойные" годы - всего-то 1-2 тыс в год (вдумайся в
цифру - ВСЕГО). Какая ерунда! Потом перестали вообще после 1953. А
всякие там троцкисты/нетроцкисты - какая разница. Вон везде пишут,
что Андропов был Лaгyнoв(13 знак., Сегодня, 15:48)
- Когда лес рубят, не только щепки летят. Падающая стоеросина может
пять дерев поломать. А иногда их валят, чтобы дорогу прочистить. - maik-vs(Сегодня, 11:21)
- ну допустим надо расстрелять 100 (ну пусть 1000) троцкистов. Но
зачем еще 100 тыс из народа? Мы возвращаемся всё к той же теме.
Нужен террор для запугивания. Чтоб ни одна падла не вякала. Чтоб
всё строго по струнке. Вот и вся логика. - Лaгyнoв(Сегодня, 12:04)
- Не зачем, а почему. Потому что эти двое - закадычные друзья того врага народа. На охоту, говоришь, уходили? А мы вот спросим... maik-vs(96 знак., Сегодня, 19:07)
- Лучше расстреливать евреев и велосепидистов. Cкpипaч(381 знак., Сегодня, 13:54)
- Это вопрос к Троцкистам - Kpoк(Сегодня, 13:23)
- ага, какая прелесть - всё свалить на троцкистов. - Лaгyнoв(Сегодня, 15:49)
- Запугивание - это децимация! _volkanaft_(70 знак., Сегодня, 12:19)
- Скажите, а те, кто говорят, что репрессии - это так, мелочи, и те,
кто ругают царя за "кровавые зверства", которые невозможно сравнить
с масштабами репрессий, - это одни и те же люди? - SciFi(Сегодня, 12:22)
- Нет, это одни и те же люди это те, которые считают бессудные расправы царского режима, отметим, что за Ленский расстрел, что за Кровавое воскресенье были наказаны исполнители, и репрессии осуществляемые по закону СССР одним и тем же явлением. Чтобы было понятно этим людям, Кровавому воскресению соответствует расстрел в Новочеркасске. - Anvar(Сегодня, 12:42)
- С чего это "мелочи"? _volkanaft_(123 знак., Сегодня, 12:33)
- Скажите, а те, кто говорят, что репрессии - это так, мелочи, и те,
кто ругают царя за "кровавые зверства", которые невозможно сравнить
с масштабами репрессий, - это одни и те же люди? - SciFi(Сегодня, 12:22)
- ну допустим надо расстрелять 100 (ну пусть 1000) троцкистов. Но
зачем еще 100 тыс из народа? Мы возвращаемся всё к той же теме.
Нужен террор для запугивания. Чтоб ни одна падла не вякала. Чтоб
всё строго по струнке. Вот и вся логика. - Лaгyнoв(Сегодня, 12:04)
- Ты Лагунов всегда намешиваешь кашу из разнородных событий. carlosh(2425 знак., Сегодня, 14:29, +1)
- и опять же. Врач 30 лет отработал, начал еще при царе. Ничем больше
не занимался - троцкист? - Лaгyнoв(Сегодня, 08:28)
- Вы полагаете, это рубилово в 1937 году было в воспитательных целях
(или, как говорят некоторые, капризом Сталина), а не
внутрипартийными разборками? - Kpoк(Вчера, 11:54)
- ну сколько ж можно??? Там внутрипартийные разборки - 1%
расстреляных. Остальные 99% - народ. Само собой не совсем простой.
Крестьяне (их назвали кулаки), всякие бывшие (из купцов, дворян,
интеллигенции) - Лaгyнoв(Вчера, 14:38)
- Остапа понесло. Ну хочется так Лагунову, чтобы только крестьяне
пострадали))))). Руководящие, включая РККА не менее 10%. А если
привести к их процентному содержанию в обществе, то вообще
несравнимые цифры с крестьянами получается. Хотя конечно в
абсолютном выражении порядка 50% репрессированных и видимо
расстрелянных, а это порядка 300 тысяч, это именно крестьяне - Anvar(Сегодня, 09:09)
- Слышал цифры, что офицеров было арестовано примерно 40к. Из них 2к
расстреляно, 8к навсегда из армии выгнали (пьянка и т.п.),
остальных вернули на службу. Вот так уот стален перед войной
обескровил армию. - POV(Сегодня, 10:46)
- Был у нас сотрудник, пенсионер отставник. Рассказывал, что его дед дважды был под следствием в 30-х годах и оба раза - оправдан. Более того - приезжали в гости из САСШ родственники бабки. - Toчкa oпopы(Сегодня, 11:12)
- 40к арестованных это официальная оценка, а 2к откуда цифра? По общей статистике почти половина арестованных была расстреляна. Почему у офицеров вдруг меньше? - Anvar(Сегодня, 11:12)
- Слышал цифры, что офицеров было арестовано примерно 40к. Из них 2к
расстреляно, 8к навсегда из армии выгнали (пьянка и т.п.),
остальных вернули на службу. Вот так уот стален перед войной
обескровил армию. - POV(Сегодня, 10:46)
- К 36 году кулачество уже отсутствовало как класс несколько лет. Не
за счёт расстрелов, люди в массе своей физически были целы (кого-то
выслали подальше, кого-то в соседний район). Но ты как всегда
вещаешь из своей альтернативной России. - POV(Вчера, 15:03)
- ну есть же документы. Там прямо сказано об уничтожении бывших
кулаков. Хотя они все уже давно в 1937 просто колхозники. Но -
бывшие кулаки. - Лaгyнoв(Вчера, 15:34)
- Некоторые особо злобные возвращаясь (иногда сбегая) из ссылки
начинали занового бандиствовать. Вот их к стенке. В самих же
деревнях от кулачества и следа уже не осталось. - POV(Вчера, 15:37)
- он - рабочий на заводе. Какие бандиты? - Лaгyнoв(Вчера, 15:52)
- какой ты прямолинейный, как извилина у прапорщика - POV(Вчера, 15:55)
- я вижу арестованных за год 300 тыс бывших кулаков. Это бандиты? - Лaгyнoв(Сегодня, 08:29)
- какой ты прямолинейный, как извилина у прапорщика - POV(Вчера, 15:55)
- он - рабочий на заводе. Какие бандиты? - Лaгyнoв(Вчера, 15:52)
- Некоторые особо злобные возвращаясь (иногда сбегая) из ссылки
начинали занового бандиствовать. Вот их к стенке. В самих же
деревнях от кулачества и следа уже не осталось. - POV(Вчера, 15:37)
- ну есть же документы. Там прямо сказано об уничтожении бывших
кулаков. Хотя они все уже давно в 1937 просто колхозники. Но -
бывшие кулаки. - Лaгyнoв(Вчера, 15:34)
- Крестьяне-кулаки это 1930. Вы не путайте. Часть 1937 - это как раз
расплата за тех крестьян, - Kpoк(Вчера, 15:00)
- а если вы про чекистов, расстреляных в конце 30-х, то сколько их
было? Пусть 10 тыс. Опять же это ни о чем. На фоне сотен тысяч. - Лaгyнoв(Вчера, 15:48)
- Сотни тысяч надо доказывать. А все лишь ссылаются на Земскова. - POV(Вчера, 15:52)
- есть Мазохин, что работал напрямую с архивами - Лaгyнoв(Сегодня, 08:30)
- Сотни тысяч надо доказывать. А все лишь ссылаются на Земскова. - POV(Вчера, 15:52)
- Да, человека в 1930 назвали кулак. Прошло 7 лет. Он или рабочий на заводе, или колхозник. Но где надо записан - бывший кулак, расстрелять - Лaгyнoв(Вчера, 15:35)
- +1. При очередном перечитывании "Крутого маршрута" Е.Гинзбург не забудьте поинтересоваться чем она и ейный муж занимались в начале 30-х. - LightElf(Вчера, 15:26)
- а если вы про чекистов, расстреляных в конце 30-х, то сколько их
было? Пусть 10 тыс. Опять же это ни о чем. На фоне сотен тысяч. - Лaгyнoв(Вчера, 15:48)
- Остапа понесло. Ну хочется так Лагунову, чтобы только крестьяне
пострадали))))). Руководящие, включая РККА не менее 10%. А если
привести к их процентному содержанию в обществе, то вообще
несравнимые цифры с крестьянами получается. Хотя конечно в
абсолютном выражении порядка 50% репрессированных и видимо
расстрелянных, а это порядка 300 тысяч, это именно крестьяне - Anvar(Сегодня, 09:09)
- ну сколько ж можно??? Там внутрипартийные разборки - 1%
расстреляных. Остальные 99% - народ. Само собой не совсем простой.
Крестьяне (их назвали кулаки), всякие бывшие (из купцов, дворян,
интеллигенции) - Лaгyнoв(Вчера, 14:38)
- Надо-жэ! Тут во времена гласности прожэктора перестройки подняли
орхивы и выяснили, что смертных приговоров было 700+тыс. Пусть 800.
С 27 по 53 год. - mse homjak(Вчера, 11:20)
- Ага. "Всего 800 тыс" - внутрипартийные разборки. Ага. - Лaгyнoв(Вчера, 14:41)
- За два года 37-38 было расстреляно не по уголовным мотивам более
600 тысяч, более 300 тысяч в год. За остальные годы 27-53 на
порядки меньше - Anvar(Вчера, 11:55)
- Там не было "уголовные/политические". Всех приговоров. 600к в 2
года, это были бы кладбища, как на Украине. Или групповые
мегазахоронения. В перестройку бы раскопали. Но нет. - mse homjak(Вчера, 12:14)
- Есть бутовский полигон. Только копать там запрещено.. поэтому лишь
сказки про мильярд закопанных жертв репрессий. - POV(Вчера, 13:10)
- где сказано про мильярд? Можно цитату? - Лaгyнoв(Вчера, 14:39)
- цитату кого? - POV(Вчера, 14:48)
- Ну вот же. Вы только что произнесли это слово =)) Ralex(1 знак., Вчера, 14:43, ссылка)
- Это POV произнес первый Лaгyнoв(1 знак., Вчера, 15:37, ссылка)
- где сказано про мильярд? Можно цитату? - Лaгyнoв(Вчера, 14:39)
- Что есть "кладбища на Украине"? Никаких мегазахоронений не было, потому не расстреливали массово в один день, разве что в Москве и Ленинграде. А так буднично, по всей стране по 1000 в день, хоронили на официальных кладбищах в групповые могилы - Anvar(Вчера, 12:58)
- Есть бутовский полигон. Только копать там запрещено.. поэтому лишь
сказки про мильярд закопанных жертв репрессий. - POV(Вчера, 13:10)
- Там не было "уголовные/политические". Всех приговоров. 600к в 2
года, это были бы кладбища, как на Украине. Или групповые
мегазахоронения. В перестройку бы раскопали. Но нет. - mse homjak(Вчера, 12:14)
- И это тоже вранье русофобов. Земсков послушно опубликовал что сказал Яковлев. - POV(Вчера, 11:43)
- Есть мнение, что до 1937 года массовые репрессии начали проводить
троцкисты, занимавшие тогда почти все ключевые посты в карательных
органах, с целью дискредитации и свержения Сталина. А после 1937
года, как правило, уже репрессировали их. Вот репрессированные
троцкисты они невинно убиенные? - carlosh(Вчера, 15:55)