-
- Решено. Сам дурак, накосячил с разводкой. Подключил делитель и
минус схемы к полигону в неудачном месте, где есть выбросы от
индуктивности этого самого полигона. Схема осталась без изменений,
сейчас на выходе стабильно 550В при любой нагрузке. - Yurasvs(10.11.2025 13:43, +1)
- Странный подход. Я всегда выбираю оптимальные точки снятия сигнала
и веду дифференциально куда надо. Правда, у меня четырёхслойки. - Nikolay_Po(10.11.2025 20:41)
- Спешил, проглядел. Плата двухслойная. Yurasvs(146 знак., 10.11.2025 21:54, ссылка)
- Гм... Solo(1 знак., 11.11.2025 11:16, картинка)
- А що не так? - Yurasvs(11.11.2025 13:41)
- У вас выход блока питания 550В, а помечен как вход.. - Solo(11.11.2025 16:27)
- А що не так? - Yurasvs(11.11.2025 13:41)
- А вот эти реле, вы их как используете в вашей конструкции? У них
параллельное соединение? Какой коммутируемый ток? Допустим ли у
этих реле большой ток через пины запайки в плату, или он
разрешается только через внешние клеммы? pavel2000(276 знак., 10.11.2025 22:21)
- Реле предварительной зарядки. Сперва не хотел их ставить вообще, входное напряжение довольно низкое. Но для проверки все же зарядил входные конденсаторы напрямую. Искра пугающая. Чтобы юзеры не пугались, поставил реле, 2шт 40Амперных параллельно. Управление как у Вас, коммутация только без нагрузки. Попутно, раз уже есть реле, сделал на них защиту от переполюсовки, добавив последовательно с зарядным резистором диод. При неверной полярности схема просто не включается. Yurasvs(183 знак., 10.11.2025 22:35)
- Вроде, в таких конструкциях не возбраняется завести ОС на плату
управления отдельной витой парой прямо из точки её рождения.
Нетехнологично, зато упрощает топологию плат и обеспечивает
наилучшую чистоту сигнала. - Nikolay_Po(10.11.2025 22:09)
- Да, это было бы лучше. - Yurasvs(10.11.2025 22:13)
- Гм... Solo(1 знак., 11.11.2025 11:16, картинка)
- Спешил, проглядел. Плата двухслойная. Yurasvs(146 знак., 10.11.2025 21:54, ссылка)
- Странный подход. Я всегда выбираю оптимальные точки снятия сигнала
и веду дифференциально куда надо. Правда, у меня четырёхслойки. - Nikolay_Po(10.11.2025 20:41)
- Ставлю на то, что помеха (импульсы на ESR емкости С27) вызывает
небольшие пульсации твоего "параметрического стабилизатора". И хотя
эта помеха сильно ослабляется на дифф.сопротивлениях стабилитрона и
светодиода, тем не менее через ОЧЕНЬ СИЛЬНУЮ корректирующую цепь
R42 + C26 эта помеха влияет на высокоомную ООС. Это диагноз, теперь
лечение: il-2(393 знак., 09.11.2025 13:11)
- Хм, резонно. Вообще-то там запитано непосредсвенно от стабилитрона,
это я, когда делал выборку для скриншота, немного промахнулся с
подключением резистора. Но суть не меняет. Вы совершенно правы, что
при таких слабых токах дифференциальное сопротивление что
стабилитронов, что диодов далеко от идеала, а большую емкость
параллельно им ставить нельзя, даст фазовый сдвиг и задежку
включения ООС при пуске. Может вместо 15 вольтового стабилитрона
влепить вторую TL431? - Yurasvs(09.11.2025 13:24)
- Точно - питание лучше брать со стабилитрона, а не со светодиода, помеха уменьшится. Насчет TL431 вместо стабилитрона - ну не знаю, может оказаться что TL431 будет хуже отрабатывать импульсы, это все-таки микросхема... А резистор последовательно с оптопарой всегда полезен - он еще стабилизирует параметры ООС, хотя и ослабляет ее. - il-2(09.11.2025 13:34)
- Хм, резонно. Вообще-то там запитано непосредсвенно от стабилитрона,
это я, когда делал выборку для скриншота, немного промахнулся с
подключением резистора. Но суть не меняет. Вы совершенно правы, что
при таких слабых токах дифференциальное сопротивление что
стабилитронов, что диодов далеко от идеала, а большую емкость
параллельно им ставить нельзя, даст фазовый сдвиг и задежку
включения ООС при пуске. Может вместо 15 вольтового стабилитрона
влепить вторую TL431? - Yurasvs(09.11.2025 13:24)
- Наверняка входное проваливается.. А значит, надо цеплять цепочку
реагирования на входное возмущение. - Solo(09.11.2025 12:22)
- Входное стабильно. Используется 3 мощных промышленных литийионных сборки по 48В 5кВт*ч каждая. - Yurasvs(09.11.2025 12:58)
- 1. Делитель обратной связи в таком виде имеет подъём на высоких
частотах и чтобы сделать его АЧХ плоской нужно шунтировать нижнее
плечо делителя (R49,R57||R56) ёмкостью примерно раз в 70 больше чем
проходная ёмкость резисторов R34,R36,R40. 2. Действие ВЧ помех
проявляется через детектирование на нелинейностях входных, реже
выходных или промежуточных каскадов микросхем. Поэтому бывает что
помогает подключение методом научного тыка ёмкостей 10..100 пФ где
ни попадя, иногда в ЫЫyкпy(90 знак., 09.11.2025 12:07)
- Спасибо. Попробую в понедельник. - Yurasvs(09.11.2025 13:01)
- В качестве развития темы делителя: запараллель плечи ёмкостями с
такой же пропорцией импедансов, что и у резисторов, но такой
ёмкости, чтобы импеданс конденсаторов на частоте помех был
достаточно мал, чтобы помехи перестали наводиться. Таким образом,
снизишь импеданс, но не внесёшь сдвига фаз. - Nikolay_Po(09.11.2025 16:10)
- Интересная мысль, спасибо. - Yurasvs(09.11.2025 20:02)
- В качестве развития темы делителя: запараллель плечи ёмкостями с
такой же пропорцией импедансов, что и у резисторов, но такой
ёмкости, чтобы импеданс конденсаторов на частоте помех был
достаточно мал, чтобы помехи перестали наводиться. Таким образом,
снизишь импеданс, но не внесёшь сдвига фаз. - Nikolay_Po(09.11.2025 16:10)
- Спасибо. Попробую в понедельник. - Yurasvs(09.11.2025 13:01)
- А при высоких напряжениях вместо высокоомных резисторов можно
кое-что другое ставить. - Tech_(09.11.2025 11:54)
- Но нужно выполнить ограничение по мин. току? - Toчкa oпopы(09.11.2025 13:04)
- Да, этот чертов минимальный ток. У меня вписывается , хотя почти на пределе. - Yurasvs(09.11.2025 13:14)
- Интрига... - DH(09.11.2025 12:25)
- и не говори ))) - POV(09.11.2025 12:34)
- Но нужно выполнить ограничение по мин. току? - Toчкa oпopы(09.11.2025 13:04)
- предложу параметрический стабилизатор для пробы запитать от аккумулятора. - Vit(09.11.2025 11:38)
- имхо, минус C27 надо зацепить на общую точку D21 и R35 LordN(471 знак., 09.11.2025 11:05, картинка, картинка)
- Конечно Вы не поняли схему. Оптрон здесь не показан, но точки
подключения его светодиода обозначены как Opt_A и Opt_C. D21 и D23
это простo источник питания 15В, в идеале не влияющий на обратную
связь. Которая заводится через делитель R34R36R40R49R56R57. - Yurasvs(09.11.2025 13:13)
- ну, а я о чем? у тебя этот источник шунтирован конденсатором С27, а
значит и и все остальное тоже шунтировано - LordN(09.11.2025 13:45)
- p.s. и мало того, что шунтирует, он еще и фазу двигает, вернее не он один, а в паре с С21 - LordN(09.11.2025 14:00)
- ну, а я о чем? у тебя этот источник шунтирован конденсатором С27, а
значит и и все остальное тоже шунтировано - LordN(09.11.2025 13:45)
- Конечно Вы не поняли схему. Оптрон здесь не показан, но точки
подключения его светодиода обозначены как Opt_A и Opt_C. D21 и D23
это простo источник питания 15В, в идеале не влияющий на обратную
связь. Которая заводится через делитель R34R36R40R49R56R57. - Yurasvs(09.11.2025 13:13)
- Решено. Сам дурак, накосячил с разводкой. Подключил делитель и
минус схемы к полигону в неудачном месте, где есть выбросы от
индуктивности этого самого полигона. Схема осталась без изменений,
сейчас на выходе стабильно 550В при любой нагрузке. - Yurasvs(10.11.2025 13:43, +1)