-
- Моя наблюдать уже четверть века за тем, как люди бодаются внутри
этой темы.
Помните Лену?Наблюдать весело, но понять причины бодания можно лишь с точки зрения отстранённой. Интересно людям, вот и. Остальным пох. Вот прям вот зачем мне точно знать всё про Рюрика и братанов его? Пока не сконструячат машину времени, ничего не узнаем, что там было и как. - Бapбoc(15.11.2025 20:03)- ну есть такая смешная тема - ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ. На самом деле, обидно.
Тебя держат за идиота и кормят всякой фигней. Когда я не понимаю
логику - вскидываюсь. - Лaгyнoв(15.11.2025 20:34)
- Понять логику всегда можно, только для этого нужен ум. - =AlexD=(17.11.2025 10:00)
- Логическая ошибка. Держать за идиота возможно лишь того, кто не осознаёт этого в собеседнике (источнике раздражения). Вы, сударь, видите обман или весьма критически оцениваете входящую информацию. Так что вывод наблюдателя прост -- вам,сударь, эта тема просто интересна. Кто ж вас осудит. - Бapбoc(15.11.2025 20:43)
- ну есть такая смешная тема - ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ. На самом деле, обидно.
Тебя держат за идиота и кормят всякой фигней. Когда я не понимаю
логику - вскидываюсь. - Лaгyнoв(15.11.2025 20:34)
- Да нет там ничего незыблемого. Просто информации реально мало и
возможны разные трактовки. Но упоротым славянофилам почему-то спать
спокойно не даёт мысль о том, что древнерусское государство
возглавил иноземец (чистокровная немка Екатерина 2 им не жмет). И
вместо нормальной научной дискуссии со специалистами они
предпочитают апеллировать к широким народными массам. "Каг жеж так,
родиной слонов правили какие-то норманы. Цэ ж зрада, хватай
рептилоидов, доколе". - LightElf(15.11.2025 19:53)
- Не такой уж и иноземец. Половина Европы была славянскими княжествами. В последствии они были ассимилированы германскими народами, но это потом. - =AlexD=(17.11.2025 10:02)
- Проблема "антинорманизма" связана с авторитетом Ломоносова. Он, по
заказу, Елизаветы, в период борьбы со Швецией, опровергал вполне
нормальные исторические исследования немцев, в частности Герхарда
Миллера и очень эмоционально опровергал ,некоторые клевещут, что
даже морду бил))))). И с тех понеслось. - Anvar(17.11.2025 09:36)
- И правильно делал. Уж он точно был исторически ближе и компетентнее
некоторых. - =AlexD=(17.11.2025 10:03)
- Эмоциональные оценки конечно же хорошо, а чем вы опровергаете
наличие варяжских дружин в тот период, в Старой Ладоге? - Anvar(17.11.2025 10:07)
- А вы знаете этнический состав этих дружин??? Всё южное побережье
балтики - славянские племена вперемежку с остальными народами.
Наверняка нанимали тех, кто как минимум знает местный язык и
традиции. - =AlexD=(17.11.2025 10:20)
- Я нет, а ученые утверждают по археологии, что варяжские. Я им
больше верю, чем Лагунову. Был в этом году в Старой Ладоге,
памятник Рюрику и Олегу там зачетный. Вообще теория о том, что
норманны шарахались по всей Европе, Византии и Ближнему востоку, а
вот на славянские земли "ни ногой", выглядит нелепо и смешно - Anvar(17.11.2025 10:29 - 11:11)
- Ломоносов пришествие варягов не отрицал! _volkanaft_(176 знак., 17.11.2025 13:58, ссылка)
- Но морду бил))))) . Да и точно, было указание на пруссов
переделать, тогда Пруссия была союзница. - Anvar(17.11.2025 15:11)
- Пруссия 18го века и Пруссия 9го века - это сильно разные Пруссии. - =AlexD=(17.11.2025 15:17)
- Это неважно, главное тогда, чтобы не швед)))))) . Один в один как
сейчас, пусть Рюрик будет хоть горшком, но главное чтобы не
скандинав)))))) - Anvar(17.11.2025 15:24)
- В год 6370 [862 по современному летоисчислению]… Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами» _volkanaft_(335 знак., 17.11.2025 15:42)
- Династии Романовых было до сраки, кем был Рюрик, хоть горшком. Их влияние на научную мысль сильно преувеличено. Я бы даже сказал что в то время по старой рассейской традиции не династия рулила мифами, а мифы рулили династией. - =AlexD=(17.11.2025 15:30)
- Это неважно, главное тогда, чтобы не швед)))))) . Один в один как
сейчас, пусть Рюрик будет хоть горшком, но главное чтобы не
скандинав)))))) - Anvar(17.11.2025 15:24)
- Пруссия 18го века и Пруссия 9го века - это сильно разные Пруссии. - =AlexD=(17.11.2025 15:17)
- +1 Полностью доверяю Ломоносову. - General(17.11.2025 14:26)
- Но морду бил))))) . Да и точно, было указание на пруссов
переделать, тогда Пруссия была союзница. - Anvar(17.11.2025 15:11)
- Тогда черепа не меряли и шарахалась сборная солянка ватаг всех прибрежных народов. - =AlexD=(17.11.2025 10:59)
- Ломоносов пришествие варягов не отрицал! _volkanaft_(176 знак., 17.11.2025 13:58, ссылка)
- Я нет, а ученые утверждают по археологии, что варяжские. Я им
больше верю, чем Лагунову. Был в этом году в Старой Ладоге,
памятник Рюрику и Олегу там зачетный. Вообще теория о том, что
норманны шарахались по всей Европе, Византии и Ближнему востоку, а
вот на славянские земли "ни ногой", выглядит нелепо и смешно - Anvar(17.11.2025 10:29 - 11:11)
- А вы знаете этнический состав этих дружин??? Всё южное побережье
балтики - славянские племена вперемежку с остальными народами.
Наверняка нанимали тех, кто как минимум знает местный язык и
традиции. - =AlexD=(17.11.2025 10:20)
- Эмоциональные оценки конечно же хорошо, а чем вы опровергаете
наличие варяжских дружин в тот период, в Старой Ладоге? - Anvar(17.11.2025 10:07)
- И правильно делал. Уж он точно был исторически ближе и компетентнее
некоторых. - =AlexD=(17.11.2025 10:03)
- "Научная дискуссия со специалистами" - уже забавно. Напомнило рассказ "Срезал" :-) SciFi(1 знак., 15.11.2025 20:40, ссылка)
- вот по части славянофилов - не ко мне. Я их сам не терплю. Дело
вовсе не в них. Там другое совсем. Там реально в Киеве случилась
новая княжеская династия. НЕ славянская. А чья? Трезубец. Вот ключ.
Трезубец, хорошо известный из династии Савроматов Боспорского
царства. И это "почему-то" сильно не нравится кому-то. - Лaгyнoв(15.11.2025 20:34)
- А почему он хорошо известен именно кочевникам из прикаспия
географически не совпадающем с территорией Боспорского царства
находившемся в причерноморье? Это не связано с древними шумерами?
Опять это пресловутое "как всем известно"? Codavr(339 знак., 17.11.2025 09:18)
- Поначалу, кстати, символом Рюриковичей был двузубец! :-) _volkanaft_(37 знак., 18.11.2025 20:01)
- Поначалу трезубец в греко-римской культуре, а уж потом у Святослава Игоревича.как личный знак, а не знак всех Рюриковичей. Codavr(260 знак., 20.11.2025 19:51)
- Поначалу, кстати, символом Рюриковичей был двузубец! :-) _volkanaft_(37 знак., 18.11.2025 20:01)
- А почему он хорошо известен именно кочевникам из прикаспия
географически не совпадающем с территорией Боспорского царства
находившемся в причерноморье? Это не связано с древними шумерами?
Опять это пресловутое "как всем известно"? Codavr(339 знак., 17.11.2025 09:18)
- Моя наблюдать уже четверть века за тем, как люди бодаются внутри
этой темы.