caxapa.ru :: Чего там? Это же детский вопрос про роль личности в истории. Без Горбачева перестройка и развал СССР состоялись? Да или нет?

Лaгyнoв (22.11.2025 18:08, просмотров: 57) ответил Бapбoc на Вы бы сам подумали над тем, что сказали. Отвечать на столь заковыристую игру вашего разума? Увольте. Моя пока ещё не столь поглупел.

Чего там? Это же детский вопрос про роль личности в истории. Без Горбачева перестройка и развал СССР состоялись? Да или нет?

Ответить

- Перестройка состоялась, развал зависит от руководителя. При генсеке-президенте Ельцине - 99% развала бы не было. - Boвa(Вчера, 21:51)
- И ножкой топнул? Не? - Бapбoc(22.11.2025 18:12)
  - а ведь язык не поворачивается признать, что и без Горбачева история пошла бы так же. Да? - Лaгyнoв(23.11.2025 08:24)
    - Вы пытаетесь оправдать Горбачева. - Cкpипaч(23.11.2025 11:04)
      - Да мне лично пофиг. Весь мой разговор исключительно о роли личности в истории. И наоборот усиливаю вину Горбачева. Ведь СССР - крепкая нерушимая держава. Никаких предпосылок к краху. Верно? Кроме Горбачева кто мог замутить в конце 80-х всю ту фигню? Из имеющейся верхушки на 1985 год. Неужели Романов? Гришин? Щербицкий? Алиев? Кто? - Лaгyнoв(23.11.2025 18:01)
        
        Василий Вездеславович Пупкин 8) - Cкpипaч(23.11.2025 18:34)
        
        вот в этом списке этой фамилии нет - Лaгyнoв(1 знак., Вчера, 08:10, ссылка)
      - Речь не о оправдянии Горбачева. Все мечтали попасть в Капитализм и зажить сытно и богато. Горбачев был рупором своих современников. Так что здесь я солидарен с Лагуновым - и без Горбачева бы справились. - il-2(23.11.2025 11:15)
        
        Меня неверно читают. Где я сказал, что без Горбачева справились бы? Я только задавал вопрос. Застрелив Горбачева, можно было уйти от краха СССР? Это вы сейчас сказали, что нельзя. И кто был заделал перестройку в 1986? Нужна фамилия из Политбюро. - Лaгyнoв(23.11.2025 18:04)
        
        У меня для вас есть ещё пара тем для изучения и суходрочки. Бapбoc(130 знак., 23.11.2025 18:48, +1)
        
        э-э-э .... кому-то есть какое дело до смены власти в США? У вас лично что-то меняется от этого? - Лaгyнoв(Вчера, 08:11)
        
        Какое дело... Если бы в Америке в свое время победил Буш, у нас бы во власти в то время был бы Явлинский, его специально под Буша затачивали. Но победил Клинтон, и Явлинского слили в угоду Гайдарам и прочей нечисти. Это не мое мнение, а некоторых уважаемых людей (например Хазин любит об этом говорить). Но можно конечно с этим не соглашаться, это личное дело каждого :-) - il-2(Вчера, 10:04)
        
        Ну если Хазин уважаемый людь, то остается только руки развести. Просто нет слов-с. - Лaгyнoв(Вчера, 14:12)
        
        Всё познаётся в сравнении. Можно сравнить твой бред здесь и его выступления. Во всяком случае, поумнее и пограмотнее тебя, однозначно. - carlosh(Вчера, 14:49)
        
        Между прочим из последних монологов он прогнозирует что бакс - тогось, и более того, даёт рекомендации по сути сливать баксы если они есть в большом количестве. Как ваше мнение, сбудется прогноз или снова? - Ralex(Вчера, 19:54)
        
        Хазин, безусловно, умный и грамотный, но именно поэтому его "прогнозы" - вовсе не прогнозы. Это пеар, который хорошо действует на целевую аудиторию. - SciFi(Вчера, 19:58)
        
        Но если все его поклонники одновременно сбросят баки, то курс точно упадёт! - Kpoк(Вчера, 20:16)
        
        Дочка визу в США получает? Спросите у неё про изменения и закрытия консульств. С наличными долларами тоже какой-то блудняк, сейчас вот на море лишняя головная боль с этим. И визу с мастеркардом отключили, сцуки. - SciFi(Вчера, 08:15)
        
        Фамилию я уже назвал - Вася Пупкин. Его бы ввели в политбюро, в случае гибели Горбачева. - Cкpипaч(23.11.2025 18:34)
        
        ну кого-то ввели бы без всяких сомнений. Чисто из требований постоянства количества. Из доступных кандидатов в чл ПБ. Кстати список кандидатов тоже известен. И жестко определен. Но его же сразу в генсеки? Такого не может быть. По крайней мере с 1917 года не было. - Лaгyнoв(Вчера, 08:15)
        
        Традиция-с. Россия - родина слонов, император всеросийский может отказаться от должности (не в пользу другого кандидата, а упразднив саму должность), сидя в вагоне посреди поля. Спасибо хоть не в сортире на даче, но то такэ. Cкpипaч(33 знак., Вчера, 09:28)
        
        АА Мороз (глава социалистической партии Украины) шел в 1999 году на выборы президента с программой где одим из пунктов было "упразднение должности президента" - Boвa(Вчера, 21:53)
        
        ... карандашиком на туалетной бумаге :-) =AlexD=(331 знак., Вчера, 11:24)
        
        А разве кто-то говорит что без Горбачева не справились бы?! Кто? 8) Но это не оправдывает Горбачева. That's the point. Cкpипaч(177 знак., 23.11.2025 13:17, +2)
        
        Продукт спецслужб? Уже теплее. У спецслужб был план Б на случай убийства Горбачева? Состав Политбюро весной 1985 хорошо известен. - Лaгyнoв(23.11.2025 18:07)
        
        А какая у вас группа допуска, чтобы такие вопросы задавать? И причем здесь "состав Политбюро", если в это время некая группа молодых экономистов, включая Гайдара, безо всякого политбюро изучало в Австрии возможные способы перехода к капитализму? Cкpипaч(58 знак., 23.11.2025 18:25)
        
        Ну изучала, и что? А вот состав ПБ очень при чем тут. Потому что это реальная и единственная власть в СССР. Только у них с генсеком во главе окончательное слово по любому вопросу. У всех остальных могут быть только предложения. - Лaгyнoв(Вчера, 08:17)
        
        Все? Нет. maik-vs(537 знак., 23.11.2025 12:05, +2)
        
        +100500. Я именно так стал антикоммунистом. И чего мы тогда сремся? - Лaгyнoв(23.11.2025 18:05)
        
        Потому что у вас зудит отжившее, не Сталин так Николай второй. - maik-vs(23.11.2025 22:08)
        
        ничего бы не зудело, если бы кто-то постоянно не нахваливал то время. - Лaгyнoв(Вчера, 08:18)
        
        Кто-то нахваливает то, кто-то нахваливает это, кому-то 90-е святые. Но вас цепляет только одно, и причины у вас все только столетние. Почему? - maik-vs(Вчера, 12:40)
        
        Причины столетние по простой причине. Все проблемы СССР 70-80-х из 1917 года. - Лaгyнoв(Вчера, 14:14)
        
        Ау! СССР кончился. Заразился инфекцией, не справился с ней и умер. - maik-vs(Сегодня, 02:25)
        
        "Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; а у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы" В.В. Путин - carlosh(Вчера, 08:21)
        
        Неотжившее точно так же - всё равно меня и вас никто не спрашивает. Точно такое же ~~переливание из пустого в порожнее~~ плодотворное обсуждение. - SciFi(23.11.2025 22:18)
        
        Как я понимаю, вы сейчас продемонстрируете огнестрельные ранения, полученные вами при защите Белого Дома? Охлос - не в счет, все кто позволили себя обмануть получили ровно то, что заслужили. Cкpипaч(394 знак., 23.11.2025 13:11)
        
        Это вы по праву прошедшего Крым и рым в таком тоне себе позволяете? Боевые шрамы не жмут? - maik-vs(23.11.2025 13:12)
        
        У меня нет боевых шрамов. Тон я позволяю себе одинаковый по отношению ко всем нытикам. Но и сам = не ною = - Cкpипaч(23.11.2025 13:20)
        
        Не надо характеризовать самого себя, тем более среди людей, прекрасно знающих все ваши кунштюки. - maik-vs(23.11.2025 14:21)
        
        Как я понимаю, вы сейчас о тех людях, что помнят меня с телесисек? Cкpипaч(47 знак., 23.11.2025 16:33)
        
        Ты сказал. - maik-vs(23.11.2025 22:09)
        
        Прошу простить, был вчера необоснованно груб. - Cкpипaч(Вчера, 09:11)
        
        ок - maik-vs(Вчера, 12:43)

0xFF