EmbedProg (01.03.2026 12:00, просмотров: 6) ответил Eddy_Em на [В гугле забанили] Что-то искать документацию на STM32 все сложней
и сложней!-
- Конкретно в моём случае, покупаю самые дешёвые китайские MCU и
исследую их (на ОЗОНе много таких) - PY32, HC32, N32 - и маложрушие
ведь оказывается. HC32L110 - пусть и оригинальная периферия и чуть
простая, но потребление на низких частотах LPRun - с выключенной
периферией (HCLK=20kHz - 9мкА; HCLK=600Hz - 1,5мкА) - Zikon(02.03.2026 15:38)
- А какой смысл выполнять программу на низкой частоте долго, если
можно выполнить на высокой частоте быстро и сразу уснуть? - reZident(02.03.2026 15:44)
- На НЧ многие МК умеют в низкое Упитания. - mse homjak(02.03.2026 18:51)
- наверно потому что при линейном нарастании тактовой, потребляй мы
ток переключения триггеров растет квадратично. каждый следующий
мегагерц дороже предыдущего. - klen(02.03.2026 16:32)
- Нет, это по напряжению квадратично. Toчкa oпopы(1 знак., 02.03.2026 17:10, картинка)
- Обычно зависимость линейная, т.к. емкости/заряды те же, но перезаряжаются в N раз чаще, значит ток в N раз больше. В реальности еще есть утечки, которые от частоты не зависят, поэтому часто выгоднее быстро добежать а потом спать. - AlexBi(02.03.2026 16:49)
- Сначала надо непротиворечивый критерий смысла. Например - энергия в
мВт*ч. Потом - оценить и/или посчитать и/или измерить реальные
значения. Я так думаю. Toчкa oпopы(258 знак., 02.03.2026 16:25)
- Я согласен, что в каждом случае считать нужно. Но, когда основным режимом является спячка в то время как какая-то периферия работает постоянно, то при условии, что выход из спячки не занимет много времени, а также нет серьезного ограничения на пиковое потребление тока, получается выгоднее быстро снять показания, быстро посчитать, передать/записать и вновь уснуть надолго. - reZident(02.03.2026 16:40)
- А какой смысл выполнять программу на низкой частоте долго, если
можно выполнить на высокой частоте быстро и сразу уснуть? - reZident(02.03.2026 15:44)
- М-да. Могу представить, что мог бы в этом топике тот же Сергей Борщ
(кстати , где (форум) он сейчас? ) отписать по поводу MSP430! )) SERGHIO(419 знак., 01.03.2026 14:24)
- Сергей Борщ на Электрониксе присутствует (в т.ч. как модератор) reZident(1 знак., 01.03.2026 14:37, ссылка)
- Знатный он говнюк, скажу я вам… - Eddy_Em(01.03.2026 18:07)
- Поменяй тормозные колодки.. - Solo(02.03.2026 11:47)
- Завтра, когда проспитесь, в зеркало загляните ;-) - reZident(01.03.2026 18:11)
- Знатный он говнюк, скажу я вам… - Eddy_Em(01.03.2026 18:07)
- Сергей Борщ на Электрониксе присутствует (в т.ч. как модератор) reZident(1 знак., 01.03.2026 14:37, ссылка)
- То есть мне понадобился low power микроконтроллер, купил две пары,
а пока идут, решил пробный код набросать, чтобы проверить, когда
получу. - Eddy_Em(01.03.2026 12:31)
- low power - MSP430, nrf52, а не это... - Гyдвин(01.03.2026 12:37)
- +1 - Vit(01.03.2026 14:28)
- Ну говно же! Лежит у меня одна MSP430: купил сдуру девборду на ибее
за 250р когда-то, а как пришла, оказалось, что ее и прошить-то
нечем! Да и ядро - восьмибитное дерьмище! - Eddy_Em(01.03.2026 12:48)
- Эко вас прет, уважаемый ;) Бит там 16, есличО. Но цимус не в этом -
оно может спать, потребляя наноамперы в любом месте программы и
продолжать маслать на 16 МГц через 2 us после этого. У nrf52 очень
малое потребление в активном режиме на 64 МГц, и тоже всяческие
специализированные фишки для спящих режимов, несмотря что это
Cortex M4. - Гyдвин(01.03.2026 12:59)
- NRF52 - это не ESP32 случаем? Если да, то там же совсем плохо с
периферией, ногодрыг сплошной... Да и зачем мне на полгода
окунаться в незнакомое семейство, когда STM32 есть? - Eddy_Em(01.03.2026 13:07)
- Все отлично там с периферией. И даже BLE и NFC имется... - Гyдвин(01.03.2026 13:10)
- Ну, это мне не нужно совершенно. Тем более, сетевая подсистема там
в виде блобов, без исходников. - Eddy_Em(01.03.2026 13:30)
- Мне тоже. Но иметь 2.4 ГГц трансивер на борту весьма неплохо.
Хорошая ссылка >> Гyдвин(1 знак., 01.03.2026 13:43, ссылка)
- Ну и мое "дерганье за вымя" на предмет скорострельности и жрачки... Гyдвин(1 знак., 01.03.2026 13:57, ссылка)
- Вот, глядишь, годика через 3-4 и свободный код для работы сети
появится... - Eddy_Em(01.03.2026 14:02)
- Этого не будет. Чипам уже ного лет, а никто не заморочился. Кому
нужен BLE, пользуют готовое. В последнее время вообще китайцев.
Рассматривал nrf52 как замену своим устройствам во времена "караул,
все умрут". Но не сложилось - нужна совместимость со старыми
системами на CC1101. Сейчас и сс1101, и msp430g2553 стОят меньше
100 руб и вполне доставабельны. Оставил все как есть... - Гyдвин(01.03.2026 14:16)
- Ээээ, нимбле и далее зефирка? - Andreas(01.03.2026 15:08)
- Этого не будет. Чипам уже ного лет, а никто не заморочился. Кому
нужен BLE, пользуют готовое. В последнее время вообще китайцев.
Рассматривал nrf52 как замену своим устройствам во времена "караул,
все умрут". Но не сложилось - нужна совместимость со старыми
системами на CC1101. Сейчас и сс1101, и msp430g2553 стОят меньше
100 руб и вполне доставабельны. Оставил все как есть... - Гyдвин(01.03.2026 14:16)
- Вот, глядишь, годика через 3-4 и свободный код для работы сети
появится... - Eddy_Em(01.03.2026 14:02)
- Ну и мое "дерганье за вымя" на предмет скорострельности и жрачки... Гyдвин(1 знак., 01.03.2026 13:57, ссылка)
- Мне тоже. Но иметь 2.4 ГГц трансивер на борту весьма неплохо.
Хорошая ссылка >> Гyдвин(1 знак., 01.03.2026 13:43, ссылка)
- Ну, это мне не нужно совершенно. Тем более, сетевая подсистема там
в виде блобов, без исходников. - Eddy_Em(01.03.2026 13:30)
- Все отлично там с периферией. И даже BLE и NFC имется... - Гyдвин(01.03.2026 13:10)
- Наскока знаю от знакомых мелкопотребителей(батарейка на весь срок
жизни поделия), СТМ щас чемпион по лов повер сериям. Техасов кроет
в разы/порядок. - mse homjak(01.03.2026 13:05)
- Это может STM32U серии смотреть, но там не всё так однозначно - и работа от батарейки - это всегда спать? Если STM32U потребление в stop и standby - крутое (очень низкое) то значит и лидер, а на максималках без SMPS - хорошее такое жручее. И SMPS - неплохо - но тогда хоть маркировку нормальную бы сделали. - Zikon(02.03.2026 15:14)
- Почему-то говоря про малопотребеление всегда рассматривается
вариант работы от батарейки, а не работа от источника с маленьким
током. AlexBi(211 знак., 01.03.2026 14:00)
- Ну, щас доступны керамические ёмкости до 100мкф. Ташта, со стартом
проблем быть не должно ни у кого. - mse homjak(01.03.2026 22:38)
- Перед переходом в один из вариантов микропотребления процессор
должен стартовать, а стартовать многие начинают на полной скорости.
В итоге, напряжение еще не вышло за границы встроенного сброса по
питанию, а генератор и какие-то внутренности уже пытаются
запустить, потребление выходит за 1мА (величина для примера) и
набрать достаточное для старта питание не получается. AlexBi(156 знак., 02.03.2026 00:49)
- А если ему придержать ресет на время, достаточное для зарядки конденсатора? ОЗУ же не сбрасывается автоматически? - maik-vs(02.03.2026 14:42)
- почему костыли? Если режим работы "потекло-проснулись", выставляем
BOD на минимум, а снаружи ставим монитор питания с максимальным
порогом. Ну и ёмкость достаточную. - mse homjak(02.03.2026 12:12)
- Я не знаю подходящих мониторов питания, что бы он включал питание
при высоком питании и отключал при низком, т.е. имел довольно
большой гистерезис, а еще имел встроенный ключ. Из россыпи такое
собрать можно, но не красиво. - AlexBi(02.03.2026 12:35)
- На низком, отключит BOD процэссора. Да и щас любой МК с закосом под
маложручесть должэн уметь программироваться со старта, с какого
нутряного медленного генератора. - mse homjak(02.03.2026 13:40)
- Как раз занимаюсь PY32F0xx - неплохой такой чип и с многими L-ками может потягаться. В стартап файле три команды ASM добавил (совсем первыми) и стартует на минимальной частоте HSI ~2MHz - потребление в этот момент (всё выключено ещё) составляет ~290мкА - неплохо. Да и на максималках потребление очень низкое. И у многих китайских чипов так можно сделать. - Zikon(02.03.2026 14:58)
- BOD не отключает, он не дает работать, но не мешает потреблять. Вот это "должэн уметь программироваться со старта, с какого нутряного медленного генератора" почему-то часто отсутствует. Тот же STM32L стартует на мегагерцах, т.е. у него запускается мегагерцовый внутренний генератор, подозреваю что он так же начинает жрать раньше, чем запускается ядро, и от малого тока питания может не запуститься. - AlexBi(02.03.2026 14:32)
- На низком, отключит BOD процэссора. Да и щас любой МК с закосом под
маложручесть должэн уметь программироваться со старта, с какого
нутряного медленного генератора. - mse homjak(02.03.2026 13:40)
- Я не знаю подходящих мониторов питания, что бы он включал питание
при высоком питании и отключал при низком, т.е. имел довольно
большой гистерезис, а еще имел встроенный ключ. Из россыпи такое
собрать можно, но не красиво. - AlexBi(02.03.2026 12:35)
- Перед переходом в один из вариантов микропотребления процессор
должен стартовать, а стартовать многие начинают на полной скорости.
В итоге, напряжение еще не вышло за границы встроенного сброса по
питанию, а генератор и какие-то внутренности уже пытаются
запустить, потребление выходит за 1мА (величина для примера) и
набрать достаточное для старта питание не получается. AlexBi(156 знак., 02.03.2026 00:49)
- Ну, щас доступны керамические ёмкости до 100мкф. Ташта, со стартом
проблем быть не должно ни у кого. - mse homjak(01.03.2026 22:38)
- "чемпион по лов повер" А это... ТОЧНО? ))>>> SERGHIO(1 знак., 01.03.2026 13:32, ссылка)
- Это уже старые данные, STM32F - очень жручий чип, далее уже есть STM32G, C, L, U; Да и китайские чипы на уровне G и L или даже лучше. - Zikon(02.03.2026 15:28)
- Это всё очень хорошо, но где СТМовские Л-ки? Когда чувак мне сказал про СТМ, я тожэ спросил, а чо не МСП? "Хужэ". - mse homjak(01.03.2026 22:35)
- Потребление MSP в активном режиме однозначно выше современных техпроцессов. Важны тонкости... - Гyдвин(01.03.2026 13:19)
- NRF52 - это не ESP32 случаем? Если да, то там же совсем плохо с
периферией, ногодрыг сплошной... Да и зачем мне на полгода
окунаться в незнакомое семейство, когда STM32 есть? - Eddy_Em(01.03.2026 13:07)
- Вы не ф курсе! Ядро у MSP430 16-битное. Шьется через какой-нибудь
FT232 и иже с нею. - reZident(01.03.2026 12:52)
- Ну вот ещё не хватало на убогий ft232 тратиться... Да и софта под
линукс я тогда как-то не нашел. Eddy_Em(42 знак., 01.03.2026 12:54)
- И кто это у нас тут хвастается знанием Linux на каждом углу? :-))) reZident(1 знак., 01.03.2026 13:04, ссылка)
- Как говорится, сначала купил, а потом прочитал мануал и понял, что
оно даже с STM8 несравнимо. Отстой какой-то. - Eddy_Em(01.03.2026 13:09)
- Короче, все идут не в ногу ;) - Гyдвин(01.03.2026 13:15)
- Как говорится, сначала купил, а потом прочитал мануал и понял, что
оно даже с STM8 несравнимо. Отстой какой-то. - Eddy_Em(01.03.2026 13:09)
- Так low power или 64? Вы уж как то определитесь со своим
красноглазием :) - Гyдвин(01.03.2026 13:02)
- Да и 32 хватит на худой конец. По цене, кстати, MSP куда дороже! - Eddy_Em(01.03.2026 13:08)
- Ты спалился, Эдик... Твой баттхерт относительно MSP - это
исключительно его цена, а не технические характеристики. Комплекс
нищеброда... ))) - my504(01.03.2026 13:46)
- :) - Eddy_Em(01.03.2026 14:03)
- Ты спалился, Эдик... Твой баттхерт относительно MSP - это
исключительно его цена, а не технические характеристики. Комплекс
нищеброда... ))) - my504(01.03.2026 13:46)
- Да и 32 хватит на худой конец. По цене, кстати, MSP куда дороже! - Eddy_Em(01.03.2026 13:08)
- И кто это у нас тут хвастается знанием Linux на каждом углу? :-))) reZident(1 знак., 01.03.2026 13:04, ссылка)
- Ну вот ещё не хватало на убогий ft232 тратиться... Да и софта под
линукс я тогда как-то не нашел. Eddy_Em(42 знак., 01.03.2026 12:54)
- Эко вас прет, уважаемый ;) Бит там 16, есличО. Но цимус не в этом -
оно может спать, потребляя наноамперы в любом месте программы и
продолжать маслать на 16 МГц через 2 us после этого. У nrf52 очень
малое потребление в активном режиме на 64 МГц, и тоже всяческие
специализированные фишки для спящих режимов, несмотря что это
Cortex M4. - Гyдвин(01.03.2026 12:59)
- low power - MSP430, nrf52, а не это... - Гyдвин(01.03.2026 12:37)
- Конкретно в моём случае, покупаю самые дешёвые китайские MCU и
исследую их (на ОЗОНе много таких) - PY32, HC32, N32 - и маложрушие
ведь оказывается. HC32L110 - пусть и оригинальная периферия и чуть
простая, но потребление на низких частотах LPRun - с выключенной
периферией (HCLK=20kHz - 9мкА; HCLK=600Hz - 1,5мкА) - Zikon(02.03.2026 15:38)
