Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Суббота
18 апреля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Кибернетика, автоматика, протоколы

1578338 Топик полностью

Cкpипaч^пророк (28.03.2026 19:29, просмотров: 6628)

Нужно регулировать расход холодной воды из крана на отметке примерно 7л/минуту. Чем мерять расход - знаю, какой клапан поставить. Что-то из аквариумного или что из категории "дешевле грязи" ?

... но не любой ценой.

Ответить

- Радиаторный клапан с правильным kvs + 1) электронная термоголовка, в которой на датчик температуры приклеен пельтье, подключенный к схеме регулирования. 2) обычная термоголовка(возможно, с выносным датчиком)+пельтье помощнее. - VLLV(30.03.2026 08:44)
  - В продаже есть термопривода, с уже готовым входом под ШИМ на подогрев термоэлемента. - Cкpипaч(30.03.2026 09:06)
    - Я знаю, вопрос инерционности. Для отопления пофиг, а тут быстродействие не оговорено. Поэтому и предложил пельтье, типа пуш-пул вместо открытого коллектора ) - VLLV(30.03.2026 09:10)
      - Да, это пока не оговорено. Исхожу из того что время полного хода штока не больше пары минут. - Cкpипaч(30.03.2026 09:11)
  - Наверное, можно и так. Но не хочется втягивать в петлю регулирования еще и температуру. Хрен его знает на каких сквозняках этот узел будет стоять. - Cкpипaч(30.03.2026 09:02)
- Вот что тебе в действительности нужно. Это пропорциональный электромагнитный клапан с высоким быстродействием, катушка управляется схемой с тиристором, PWM. У меня три таких есть, правда, они не новые. Бoмж(4 знак., 29.03.2026 21:18, картинка, картинка)
  - А зачем это мне? По задаче, мне нужно получить более-менее стабильный поток порядка 1л/мин с давлением 6...8bar. Поэтому кран на байпасе, а не на потоке. Вы же предлагаете запустить "пилу" гидроударов, с хрен пойми какими мгновенными вообще. - Cкpипaч(30.03.2026 08:19)
- Кстати, есть же чисто механические регуляторы. Чем не устраивают? - il-2(29.03.2026 15:42)
  - Не-управляемостью. - Cкpипaч(29.03.2026 16:27)
    - На Али есть управляемые по WiFi Samum421(6 знак., 29.03.2026 16:31, ссылка, картинка)
      - я что-то такое пытался юзать, но тогда еще ни вайфая, ни зигби не было. LordN(180 знак., 29.03.2026 16:46)
- Китайский насосик. Регулировать оборотами... - Гyдвин(29.03.2026 15:00)
  - Мембранный. С обычным коллекторным движком. Питание 3,5А@12Vdc. Вы и правда такое умеете? - Cкpипaч(29.03.2026 15:08)
- Вот такое нарыл, сегодня. Cкpипaч(1 знак., 29.03.2026 14:04, картинка)
  - В свое время ставили в душевых панелях в бассейне похожие задвижки с моторчиком от системы аквастоп. Внутри фторопластовая прокладка, чтобы не закисал. Мэйд ин джемани написано было. Отработали год. Потом 90% вышли из строя. Менять пришлось за свой счет на импульсные. Это я к тому, что поаккуратнее. - vesago(31.03.2026 08:45)
    - Конкретно те, что на фото, очень качественно сделаны. У меня один такой в подвале, с 2017г. Из строя вышел, перестал закрываться полностью - сдохли ионисторы. Он был "нормально закрытым" - двигатель начинал отрабатывать закрытие при снятии питания 230В с единственной пары проводков, из него выходящей. А механика, на вид, безупречна. - Nikolay_Po(31.03.2026 10:03)
  - По ссути не скажу, но механика там приятная: движок, нормальные шестерни, можно вручную крутить, есть метка положения крана, концевики. Для бытовухи очень достойно, лучшее, что видел. - Andreas(29.03.2026 14:46)
    - Спасибо! Одно плохо, ничего из этого великолепия не лежит на складах в Киеве. Ну то такэ, пусть заказчик сам поищет, может и найдёт в закромах. - Cкpипaч(29.03.2026 15:03)
      - вроде как бывает Vit(1 знак., 30.03.2026 09:42, ссылка)
        
        Это On-Off. Не подходит. - Cкpипaч(30.03.2026 09:55)
  - так это просто шаровик, ты им не сможешь регулировать, если только по принципу белимы диафрагму не заебенишь. LordN(68 знак., 29.03.2026 14:09)
    - Стоп, годами регулирую шаровиками. Счего вдруг в этот раз не смогу? - Cкpипaч(29.03.2026 14:39)
      - нарисуй гиперболу и вычти её из константы. LordN(331 знак., 29.03.2026 15:49, картинка)
        
        Мда. Серьёзный аргумент. Нужно будет предупредить заказчика. А на "зональном" клапане как? Лучше/хуже? - Cкpипaч(29.03.2026 16:30)
        
        по поводу регулировочной характеристики клапан+привод есть еще такой момент, который мало кто учитывает при подборе и клапанов и квс и приводов: LordN(905 знак., 29.03.2026 16:55)
        
        Чувствую что придется в параллель ставить еще и on-off клапан, с шайбой на расход выводящий регулирующий в середину диапазона. - Cкpипaч(29.03.2026 17:58)
        
        предупреди обязательно. LordN(314 знак., 29.03.2026 16:42)
        
        У Danfoss и Belimo радиаторный так называется. - Cкpипaч(29.03.2026 17:53)
        
        не, нифига, ты чего-то не понял похоже. LordN(374 знак., 29.03.2026 18:12)
        
        Поставили. Обычный радиаторный. Пока попробовать расход регулировать не получилось, заказчик пролетел с блоком питания. Номинальный ток: 3,4А@12Vdc, он взял китайский на 5А и он их не выдает, уходит в защиту. Cкpипaч(99 знак., 02.04.2026 11:46)
        
        Первые китайцы, как появились на нашем ОЗОНе, были осторожными. Товары были с правдивыми описаниями, практически не было обмана - те, кто выходил, были матёрыми и с серьёзными намерениями. Nikolay_Po(619 знак., 02.04.2026 11:52)
        
        Что было "в ларьке через дорогу", в Малом Зажопинске, и откуда оно там взялось - есть тайна великая. И гарантийные обязательства - до отрыва товара от прилавка. Но хозяин - барин, я мог привести Mean well со своего склада, со своей персональной ответственностью, но это было бы неспортивно :) - Cкpипaч(02.04.2026 15:15)
        
        В прайслисте у них нет закладки "радиаторные". - Cкpипaч(29.03.2026 18:36)
      - Есть мнение: il-2(1 знак., 29.03.2026 14:55, картинка)
        
        Это мнение мне известно. На практике, регулярно получаю "под автоматику" рамки тепла и холода, для вентустановок, с шаровыми клапанами. Гарантия на эти узлы лежит на тех, кто их варил, а не на мне. Пока, прецидентов выхода из строя шаровиков, не наблюдаю. Cкpипaч(117 знак., 29.03.2026 15:14)
- Семь в минуту эт стандартный расход любого краника на полдюйма. Шаровый, кранбукса и тд LordN(181 знак., 28.03.2026 19:36)
  - Давление на входе: 6..8bar, на выходе: 0bar. Cкpипaч(278 знак., 28.03.2026 19:51)
    - тебе нужен клапан седельный с kvs не менее 0.2 LordN(243 знак., 29.03.2026 06:56, ссылка)
      - еще можно посмотреть в сторону радиаторных клапанов, там как раз расходы 100-500л/ч LordN(241 знак., 29.03.2026 07:06, ссылка)
        
        Проблема не клапан, проблема привод к нему. На радиаторные - только OnOff вижу. А мне такое вааще не подходит. Особенно 0-10V подходит, но готов и выпендрится. Знать бы как. - Cкpипaч(29.03.2026 10:51)
        
        на радиаторные вроде были привода 0-10В, но это не точно. LordN(21 знак., 29.03.2026 14:06)
        
        вот, кажется то что надо LordN(24 знак., 29.03.2026 14:17, ссылка, картинка)
        
        У такого зверька close-off pressure не больше 3bar. А у меня 8. - Cкpипaч(30.03.2026 10:13)
        
        Ставь последовательно соленоид от стиралки - LordN(30.03.2026 13:57)
        
        У меня интереснее. Это не линия на потребителя, а байпас. И если тут нужно закрыть полностью, то это означает что потребитель сожрал 8л/мин, номинального расхода мембранного насоса, вместо 1л/мин. Это авария и насос нужно выключать. Cкpипaч(331 знак., 30.03.2026 14:09)
        
        было бы проще что-то о чем-то думать, имея перед глазами схему гидравлическую... - LordN(30.03.2026 16:04)
        
        Пока это вот так. Cкpипaч(1 знак., 30.03.2026 17:44, картинка)
        
        Они раньше по 17 евро были, очень медленные, предназначены для управления тёплым полом. - Бoмж(29.03.2026 21:22)
        
        Хороший вариант, спасибо! - Cкpипaч(29.03.2026 14:55)
  - BELIMO и DANFOSS я подбирать умею, нужно в два-три раза дешевле. - Cкpипaч(28.03.2026 19:49)
    - Дроссель + бытовой шаровой кран поприличнее на 1/2, лучше наверное помельче и эл привод на ручку. Сильно нелинейное получится, если штучное проще наверное готовое. - jlm(29.03.2026 06:46)
      - Именно так. Только цена электропривода в десять раз выше чем самого клапана. Клапан можно и брендовый. Подскажите дешевых электроприводов с управлением 0-10V? - Cкpипaч(29.03.2026 10:55)
        
        Брать трехпозиционный привод + быстрый датчик расхода (он у вас вроде есть), ну или датчик положения выходного вала если датчика нет. и охватывать всё это безобразие местной обратной связью. Boвa(118 знак., 30.03.2026 03:04)
        
        Проще поставить Заказчика перед фактом, что этот узел не может стоить дешевле $250. Но вариант с радиаторным клапаном стоит $160. Хотелось вложиться в $150, но и так неплохо. - Cкpипaч(30.03.2026 07:54)