IBAH (13.05.2026 15:41, просмотров: 2856)-
- НЯЗ - встроенные конденсаторы бывают только в керамических резонаторах. - !Neofit(13.05.2026 16:29)
- Вопрос интересный и с подвохом (я сам не встречал и не искал). И
правильно вопрос звучит, если "бывает" заменить на "нахрена" :-) il-2(1490 знак., 13.05.2026 16:14)
- Это я к чему. Ковыряю узкоглазое поделие на W5500. Не стартует на
-30, хотя должно. Изучил печатку стоит такой кварц без
конденсаторов и без мегомного резистора ООС! Причем на схемах из
интернета эти элементы стоят, согласно рекомендации производителя,
но в натуре схемы отличаются. Я подумал, может китайцы в очередной
раз сэкономили? сначала ставили кварц с емкостями, потом стали
ставить без. - IBAH(1 знак., 13.05.2026 16:39, ссылка)
- Дык в самом datasheet W5500 параметры обвязки кварца не бьются с
рекомендованной схемой. В разделе 5.5.3 указано Load Capacitance -
18pF, а на схеме стоят 2 конденсатора по 18пФ. Но эти конденсаторы относительно выводов кварца включены последовательно и поэтому схемная Load Capacitance выходит чуть меньше 10пФ=
(18пФ+1,5пФ)/2. Где-то ошибка закралась либо в таблице, либо в
рекомендованной схеме. reZident(2 знак., 13.05.2026 16:50, картинка, картинка)
- Мне кажется или вы тут спутали 2 разные характеристики, load cap от
выхода чипа w5500, и требования к конденсаторам которые идут от
самого кварцевого резонатора? Более того, если не ошибаюсь, load
cap w5500 - это максимально допустимое значение, то есть, можно
ставить кварц и с 7 и с 12 пф, главное не более 18 на плечо. - Ralex(14.05.2026 14:30)
- Если 18пФ это максимальная нагрузка генератора W5500, то кварц нужно применять с CL не более 10пФ. - reZident(14.05.2026 14:42)
- Обычное дело. Если понимать, что даташиты нам спускает не господь бог с небес, а пишутся на земле такими-же как мы раздолбаями, то дедуктивным методом несложно определить в каком из этих 2-х мест допущена ошибка :-) - il-2(13.05.2026 18:23)
- ну значить 2*Load Capacitance - IBAH(13.05.2026 17:06)
- Где вы видели кварцевые резонаторы на 25МГц с CL=36пФ? - reZident(13.05.2026 17:18)
- Мне кажется или вы тут спутали 2 разные характеристики, load cap от
выхода чипа w5500, и требования к конденсаторам которые идут от
самого кварцевого резонатора? Более того, если не ошибаюсь, load
cap w5500 - это максимально допустимое значение, то есть, можно
ставить кварц и с 7 и с 12 пф, главное не более 18 на плечо. - Ralex(14.05.2026 14:30)
- Дык в самом datasheet W5500 параметры обвязки кварца не бьются с
рекомендованной схемой. В разделе 5.5.3 указано Load Capacitance -
18pF, а на схеме стоят 2 конденсатора по 18пФ. Но эти конденсаторы относительно выводов кварца включены последовательно и поэтому схемная Load Capacitance выходит чуть меньше 10пФ=
(18пФ+1,5пФ)/2. Где-то ошибка закралась либо в таблице, либо в
рекомендованной схеме. reZident(2 знак., 13.05.2026 16:50, картинка, картинка)
- Спасибо за развёрнутый ответ. То есть, я правильно понял? Есть два
критерия этих емкостей: стабильность и устойчивая генерация.
Производителю не ясно что хочет пользователь. - IBAH(13.05.2026 16:29)
- Если производитель начнет выпускать кварцы с "правильными"
встроенными емкостями - народ взвоет. А если будет выпускать с
"неправильными" емкостями - засмеет :-) - il-2(13.05.2026 16:36)
- Еще раз. "правильными" и "неправильными" в чем разница? - IBAH(13.05.2026 16:41)
- Для болта М10 правильная гайка - М10. Все остальные - неправильные
:-) - il-2(13.05.2026 18:26)
- Ну-у-у-у, здрасти. А как же шаг резьбы? Не все гайки М10 могут быть
одинаково полезны для болта М10. Обычно шаг 1,5мм, но бывает и 1,25
и даже 1,0. )) - vpv.vpv(14.05.2026 09:39)
- А ещо, направление резьбы! Вотъ! - mse homjak(14.05.2026 11:38)
- Эти - хоть молотком можно забить. Гайки больше M10 - только со сваркой. Меньше - вообще никак. - !Neofit(14.05.2026 13:10)
- А ещо, направление резьбы! Вотъ! - mse homjak(14.05.2026 11:38)
- Ну-у-у-у, здрасти. А как же шаг резьбы? Не все гайки М10 могут быть
одинаково полезны для болта М10. Обычно шаг 1,5мм, но бывает и 1,25
и даже 1,0. )) - vpv.vpv(14.05.2026 09:39)
- Ctray у разных микросхем отличаться может. Типовая емкость вывода
корпуса LQFP с шагом 0,5 порядка 1,5-1,8пФ. К ней может добавляться
емкость от схемы самого генератора, который находится унутре этого
корпуса. Плюс емкость монтажа. В результате Ctray в формуле расчета
нагрузочных конденсаторов для требуемого Load Capasitance может
отличаться в разы. - reZident(13.05.2026 16:56 - 17:15)
- P.S. некоторое время назад столкнулся с тем, что у м/с PHY RTL8201F вход CKXTAL1 встроенного генератора имеет весьма высокую емкость, значение которой производитель нигде не указывает :-/ Подали на CKXTAL1 сигнал от кварцевого генератора 50МГц с CMOS выходом через резистор 33Ом, так этот вход подсадил сигнал размахом почти в питание 3,3В до менее 1В. Конечно же PHY при таком уровне сигнала работать отказалась. - reZident(13.05.2026 17:14)
- Для болта М10 правильная гайка - М10. Все остальные - неправильные
:-) - il-2(13.05.2026 18:26)
- Еще раз. "правильными" и "неправильными" в чем разница? - IBAH(13.05.2026 16:41)
- Если производитель начнет выпускать кварцы с "правильными"
встроенными емкостями - народ взвоет. А если будет выпускать с
"неправильными" емкостями - засмеет :-) - il-2(13.05.2026 16:36)
- Кстати, мы такие кварцы используем. Делюсь своей выстраданой табличкой PartNumbering для него. Почему-то такой информации открыто не предоставляют il-2(1 знак., 13.05.2026 16:27, ссылка)
- Это я к чему. Ковыряю узкоглазое поделие на W5500. Не стартует на
-30, хотя должно. Изучил печатку стоит такой кварц без
конденсаторов и без мегомного резистора ООС! Причем на схемах из
интернета эти элементы стоят, согласно рекомендации производителя,
но в натуре схемы отличаются. Я подумал, может китайцы в очередной
раз сэкономили? сначала ставили кварц с емкостями, потом стали
ставить без. - IBAH(1 знак., 13.05.2026 16:39, ссылка)
