caxapa.ru :: Смотрю сериал 15-го года "Петля Нестерова" про подковёрные игры в СССР на самом верху. Фраза Андропова о Брежневе: "Столько лет у власти. Человек теряет способность мыслить критически. В первую очередь в отношении себя".

Бapбoc (22.05.2026 23:12, просмотров: 7946)

Смотрю сериал 15-го года "Петля Нестерова" про подковёрные игры в СССР на самом верху. Фраза Андропова о Брежневе: "Столько лет у власти. Человек теряет способность мыслить критически. В первую очередь в отношении себя".

Скрестил пальцы за то, чтобы рефлексия не не угасла у Темнейшего. Образование, воспитание у него, медицина, опять же, всё же лучше, чем тогда у дедушки.

Ну, не.

Ответить

- Смешнее всего, что к концу 70-х Брежнев сам попросился в ацтавку. Но старые товарищи уговорили остаться, типа, для стабильности. - mse homjak(25.05.2026 10:36)
  - кстати первым этот прием в Кремле использовал еще Иван 4. И потом народ хорошо помнил - для чего это. :-) - Лaгyнoв(25.05.2026 10:42)
    - Когда просился Брежнев и ему, и окружающим было понятно, что не шутит. - mse homjak(25.05.2026 13:25)
  - а уж сколько раз Сталин просился на покой! Да и Ленин постоянно этим донимал товарищей - Лaгyнoв(25.05.2026 10:41)
- "Серые волки" - хороший фильм про подковерные игры в СССР. Конкретно там - про смещение Хрущева. - il-2(24.05.2026 09:21)
  - Говно. Хорошего хрущёва сместили алчные властолюбцы, мешавшие ему сеять кукурузу в Норильске. - Kpoк(24.05.2026 11:12)
    - Для хорошего фильма соответствие сюжета историческим фактам будет только во вред :-) - il-2(24.05.2026 16:38)
      - Пусть тогда на заграничной Истории упражняются. Вон Югвальд-Хилькевичу никто за эпоху Ришелье не предъявляет, хотя ляпов наверняка много. - Kpoк(25.05.2026 10:00)
      - Для пропагандистского фильма, вы хотели сказать. - Cкpипaч(24.05.2026 16:39)
        
        это абсолютно всегда и везде - исторический равен пропагандистскому. Сама по себе любая история - пропаганда. - Лaгyнoв(24.05.2026 17:06)
        
        У вас да - Anvar(24.05.2026 17:09)
        
        скорее - антипропагандисткого. Фильм снят с 90-х годах, демонстрирует загнивание советской верхушки - чем дальше, тем сильнее. В этом смысле он вполне правдивый. - il-2(24.05.2026 16:45)
        
        Т.е. о том что при Хрущеве начались голодные бунты... подано в положительной коннотации? :-) - Cкpипaч(24.05.2026 16:48)
        
        Я давно фильм смотрел, там по моему ничего про голодные бунты нет. Просто изображен процесс деградации советсткой верхушки. И это вполне соответствовало действительности. - il-2(24.05.2026 16:54)
        
        Это соответствует любой действительности, в любой стране. Если грамотно взять ракурс. Это и в бизнесе есть, написано тонны макулатуры об этом. - Cкpипaч(24.05.2026 17:03)
- Постарайтесь осилить мозгом 2 факта: 1) Отсутствие "способности мыслить критически", особенно в "отношении себя" никак не связана с пребыванием человека в каких-то должностях. Просто на должностях это становится всем заметно. 2) Если менять какого-то руководителя на другого, то новый должен быть как минимум не хуже Прежнева. =L.A.=(1 знак., 23.05.2026 07:38, картинка)
  - Да-да. В той же серии прозвучала фраза "У нас часто не власть портит людей, а люди портят власть". Не стоит быть столь категоричным. Словосочетание "бремя власти" придумали задолго до. Бapбoc(481 знак., 23.05.2026 12:24)
    - именно что придумали "бремя власти". Потому что никто и никогда никого силком во власть не тащил. Сами туда лезут - Лaгyнoв(23.05.2026 12:42)
      - Положим, понятие "сила", которая в Ньютонах, тоже придумали. Что не отменяет. И какая разница -- сам ты взвалил на себя ношу, или на тебя ношу взвалили? - Бapбoc(23.05.2026 12:49)
        
        вопрос всё тот же. КТО и КОГДА кого-то заставил взвалить на себя власть? Это если только в монархии, когда не может наследник престола отказаться. Да и то, есть исторические примеры, когда отказывались от власти. К власти рвутся - вот это норма и подавляющее число случаев. - Лaгyнoв(23.05.2026 13:01)
        
        Я могу привести много имен. Но вы, естественно, никого из них не сможете нагуглить. Они же были в самом начале пути. Cкpипaч(462 знак., 23.05.2026 13:44)
        
        Вы неверно поняли меня. Я оспариваю ваше утверждение о том, что бремя власти придумали как нечто, чего нет, и скромно утверждаю, что оно есть, существует как данность, объективно, как постоянная Планка, которую тоже придумали (на самом деле открыли, нашли, обнаружили). - Бapбoc(23.05.2026 13:25)
        
        Речь не о том. Не надо их там боготворить, восхищаться и т.д. "Люди как люди, квартирный вопрос только испортил их." - SciFi(23.05.2026 13:30)
        
        Как обычно, речь у каждого о своём, и все друг-друга не слышат и не понимают. Что с нас взять, приматы, скучающие о рае на пальмах. - Бapбoc(23.05.2026 13:51)
      - +1. И ведь потом не выгонишь ни за какие коврижки. И только Ельцин устал и ушёл — вот удивил так удивил. - SciFi(23.05.2026 12:44)
        
        А все благодаря любви к крепким напиткам. Может иногда они и полезны? Для других.) - Andreas(23.05.2026 14:40)
        
        Профдеформация психики. Вот брошу всё и уеду на дачу капусту растить. Но. Сцуко, они ж всё поломают, долбни безрукие. До Ельцина был ещё один, Диоклетиан его звали. - Бapбoc(23.05.2026 12:59)
        
        Эдуард 8 отказался от короны из-за любви. - Лaгyнoв(23.05.2026 13:25)
        
        В том числе - любви к фашизму? - !Neofit(23.05.2026 18:51)
        
        Константин ещё - ради жены его Конституции. - Kpoк(23.05.2026 13:27)
        
        юмор засчитан. Но реально да. Человека обязанность наследника заставляла его править, но он смог отказаться. - Лaгyнoв(23.05.2026 14:51)
        
        И не лез во власть, надо думать. Просто на роду написано было :-/ - SciFi(23.05.2026 13:27)
        
        это как раз тот случай, когда человека что-то заставляет идти во власть (здесь обязанность наследника престола). Но он может отказаться - Лaгyнoв(23.05.2026 14:49)
        
        И Ипатьев дом загодя снёс. Мало ли... - Kpoк(23.05.2026 12:48)
        
        это было постановление Политбюро ЦК. Попробовал бы он не выполнить. :-) - Лaгyнoв(23.05.2026 13:02)
        
        Про постановление забудут, а про предусмотрительность - будут помнить! - Kpoк(23.05.2026 13:27)
        
        это всё последующие выдумки. Не он был автором того постановления. Но в партии с дисциплиной было строго. Какая предусмотрительность? Только в том, чо он стал первый секр. обкома. - Лaгyнoв(23.05.2026 14:54)
        
        Это не выдумки, это гипотеза. Я его настолько не люблю, что готов даже к убийству Кеннеди подтянуть. - Kpoк(23.05.2026 15:47)
        
        Пост. ЦК КПСС № П185.34 Секретно Лaгyнoв(2659 знак., 23.05.2026 15:57)
        
        Тю. Я-то наделялся на выстрелы в Далласе... - Kpoк(23.05.2026 18:14)
        
        в Далласе уж точно не Освальд работал - Лaгyнoв(23.05.2026 19:06)
        
        И не Ельцын? Разочарование. - Kpoк(23.05.2026 21:11)
        
        в 1963 он был назначен гл. инженером Свердловского ДСК. Вряд ли нашел бы время. Наверняка отпуск получил только в 1964. - Лaгyнoв(24.05.2026 08:37)
        
        Это всё для отвода глаз! _volkanaft_(105 знак., 24.05.2026 18:07)
- ну на самом деле, ВВП последний срок должен "оттрубить", т.к. уже видно, что "не то что раньше", нужно уметь вовремя уйти, и не доводить ситуацию до момента "я устал, я ухожу" или, когда будут "водить под руки", но, к сожалению я не вижу достойную кандидатуру на смену :((( Adept(4073 знак., 23.05.2026 02:09)
  - В том, что "нет человеков на смену" виноват как раз Путин. За 26 лет у власти он так и не создал систему отбора кадров на различные должности в государстве. В результате госаппарат наводнен разнообразными чубайсами, а список кандидатов на президенстские выборы - разнообразными собчаками. - =L.A.=(24.05.2026 07:58)
    - Путин такой? А не расскажите о системе отбора кадров с 1917г? Может она у Сталина была? Которая привела к Хрущеву. Или у Хрущева, которого скинули его кадры? А система Брежнева привела к Горбачеву. Получается, что лучше всех оказался Ельцин, что отобрал Путина. К слову, как раз Чубайс при Путине исчез из власти. Пошел по разным конторам директором.. - Лaгyнoв(24.05.2026 08:42)
      - Лучше всего как у буржуев. Глубинные кукловоды сидят за кулисами. В публичном поле множество говорящих голов. Кукловоды выбирают среди них и продвигают кого надо, ну и меняют их в регламентированные сроки. Все довольны, все смеются. - SciFi(24.05.2026 09:18)
        
        всё верно и всё правильно. Но ... данная система родилась в Европе 500 лет назад. Как раз в этот момент в Москве была такая же попытка. Но победила авторитарная, государственная система. Не финансово-промышленные-олигархические структуры, а исключительно силовые, опирающиеся на верховного правителя. Не знаю, что лучше. Но так склалось. «Азиатский способ производства»! - Лaгyнoв(24.05.2026 20:57)
      - Правило "Поцарювал максимум 8 лет и иди писать мемуары" создалось методом проб и ошибок, а не потому что масоны в борщ плюнули. Надо было всего лишь им пользоваться. Boвa(108 знак., 24.05.2026 09:07)
        
        Гельмут Коль шешнадцать годов поцарювал! Ангела Меркель - тоже шешнадцать! - _volkanaft_(24.05.2026 20:45)
        
        В результате Германию эти двое поставили раком. Boвa(27 знак., 24.05.2026 20:49)
        
        Раком, это в смысле встал с колен и объединил Германию? :-) - _volkanaft_(25.05.2026 15:14)
        
        Странная привязка - 8 лет. Я бы привязался к солнечному циклу - 11.5 лет. - Kpoк(24.05.2026 11:10)
        
        2 високосных года - легко считать. Boвa(88 знак., 24.05.2026 14:14)
        
        "Легко считать" - так себе аргумент в 21 веке... - Kpoк(24.05.2026 14:20)
        
        Придумайте другой. - Boвa(24.05.2026 16:10)
  - Белоусов конечно годится на эту роль. - Бoмж(23.05.2026 15:11)
    - может и не самый плохой вариант - Лaгyнoв(23.05.2026 15:41)
  - А кто-то видел всё это тогда в 1999 году? - Лaгyнoв(23.05.2026 08:29)
    - А кто видел курс биткоэна в 2016 году? :-) - SciFi(23.05.2026 08:41)
      - в 2008 году. - =L.A.=(24.05.2026 08:03)
      - То бишь способности будущего президента РФ так же предсказуемы как и курс биткоина. :-) - Лaгyнoв(23.05.2026 10:16)
        
        Ответ неверный. Надо было биток брать! - SciFi(23.05.2026 11:00)
        
        Вот ведь, прямо на мозоль. Один коллега, отъявленный программист, ещё на заре крипты намайнил сколько-то битков и всем советовал заняться тем же. И я вместе со всеми только хихикал, типа, прикольно, а зачем это надо. Как дела у него, не знаю. Он развёлся с женой, уволился, уехал в Петербург. - Бapбoc(23.05.2026 12:33)
        
        Мало намайнить. Надо ещё держать до 100 тыс доллариев за биток. А перед глазами мелькают цифры: 10, 100, 1000, 10000... Так с ума сойти можно :-) - SciFi(23.05.2026 12:36)
        
        на эту тему даже книжка про попаданца есть. Он купил биткоины (5 тыс штук) по 7 центов. :-) - Лaгyнoв(23.05.2026 11:05)
        
        Можно только предсказать, что по отношению к exUSSR он не будет столь либерален как ВВП. Армении, Белоруссии, Казахстану и т.д. это следует учитывать. - reZident(23.05.2026 10:32)
        
        но назначать его будет всё таки ВВП - Лaгyнoв(23.05.2026 10:57)
        
        По закону - ЦИК РФ :-P - reZident(23.05.2026 12:37)
        
        хренушки бы Путина тогда выбрали первый раз, если б на него Ельцин не указал. Так и сейчас будет. - Лaгyнoв(23.05.2026 12:43)
        
        Чисто формально все было сделано по закону. ВВП был премьер-министром и председателем правительства РФ, который после отставки президента РФ должен замещать его на должности. - reZident(23.05.2026 13:07)
        
        так его Ельцин и назначил премьером для этого. Он же не с дуру под новый год решил отказаться от власти. Он продвигал Путина заранее. - Лaгyнoв(23.05.2026 13:26)
        
        И чо? ВВП в 2000 году на должность Президента РФ выбирали на всенародных выборах, а не назначали указом. Как до этого выбирали в президенты самого Ельцина. - reZident(23.05.2026 13:42)
        
        ну да, ну да.... - Лaгyнoв(23.05.2026 14:55)
        
        Дык закон меняется, когда надо. Пенсионный возраст, например. Или конституция, когда нужно ещё немного президентских сроков. Всё по закону :-) - SciFi(23.05.2026 13:11)
        
        Тут ведь еще важно кому нужны эти изменения? Если изменения назрели в самом обществе, то и принимаются они без проблем. Большинством. За внесение изменений в Конституцию РФ в 2020 году проголовалаи "за" 77,92% проголосовавших, что составило около 36% от общего числа граждан РФ. - reZident(23.05.2026 13:13 - 13:15)
        
        Это да. Пенсионеры и примкнувшие к ним ликовали. Как сейчас помню. - SciFi(23.05.2026 13:14)
        
        по многочисленным просьбам трудящихся, не желающих идти на пенсию так рано, возраст был увеличен до 65 - Лaгyнoв(23.05.2026 13:28)
        
        Пенсионерам вообще пофиг. У них ведь после принятия закона пенсию не забирали и не отодвигали. - reZident(23.05.2026 13:17)
        
        Вы поняли, о чём я :-) - SciFi(23.05.2026 13:18)
        
        В самом конце 80х ходил анекдот: - Кто самый счастливый в СССР? - Пенсионеры. - Почему??? - Они отработали до Перестройки и отлюбили до СПИДа. - reZident(23.05.2026 13:20)
        
        Словно бы в этом есть что-то плохое. - Бapбoc(23.05.2026 12:50)
        
        не плохое и не хорошее. Это к слову о достоинствах и недостатков будущего правителя. Ельцин выбрал Птуина по свему вкусу, Путин выберет по своему. - Лaгyнoв(23.05.2026 12:58)
        
        И действуют в рамках системы, там манёвр весьма ограниченный. "Политика - искусство возможного", верно? - SciFi(23.05.2026 13:01)
- Мне кажется, "цитата" лживая.. от авторов "так видящих". Брежнева упорно держали на должности, т.к. не могли власть поделить. Тот бы рад был удалиться после первого инсульта рыбачить на дачу. - POV(22.05.2026 23:19)
  - патамушта пришел Андропов и пачками начали заводиться/возбуждаться уголовные дела. Причем, в отношении весьма влиятельных товарищей. - =L.A.=(23.05.2026 07:40)
    - Дела заводились на "близкий круг Брежнева" чтобы не было "удара в псину", а не потому что гебе было честное и боролось с коррупцией. Boвa(27 знак., 24.05.2026 04:07)
  - Абьисняю. Это вообще не цитата историческая, это цитата их художественного фильма. Сама по себе фраза довольно банальная констатация. Но. Банальность не есть ложность, скорее наоборот. - Бapбoc(22.05.2026 23:24)
  - И предположение, что Путин лично принимает решения, тоже лишь предположение. Мы же не знаем, как там у кремлёвских старцев всё устроено. - SciFi(22.05.2026 23:20)
    - По СВО, что сейчас всем рулит, все понятно, достаточно посмотреть полное заседание совбеза в хорошем разрешении. Идея фикс, человек все решил. Кролики и удав. Один Патрушев пытался возражать. Все из не простого детства и юности. - jlm(23.05.2026 05:16)
      - о, Патрушев ... Васяном-портвешком запахло! - POV(23.05.2026 11:13)
      - Да, у Патрушева своё виденье было! :-) _volkanaft_(17 знак., 23.05.2026 07:19, ссылка)
        
        Не жизнь у них, а сплошная спецоперация, остальное приложение. Деньги берутся из тумбочки, как в анекдоте. - jlm(23.05.2026 10:30)
        
        Почему из тумбочки? Налог на бороды можно установить! _volkanaft_(70 знак., 23.05.2026 10:57)
        
        Чиполлино в натуре. jlm(2 знак., 23.05.2026 17:51, ссылка, ссылка)
        
        YouTube не смотрю. _volkanaft_(26 знак., 23.05.2026 20:28)
    - В любом случае он последнее реле. А так-то, да. Мы не знаем. - Бapбoc(22.05.2026 23:27)
      - Больше скажу, поскольку мы никакого влияния на эти процессы не имеем, эти надежды и чаяния несколько странные. Это как уповать на доброту боженьки (а в священных текстах он, кстати, немало поураганил). - SciFi(22.05.2026 23:30)
        
        Не путай тёплое с жёстким. Надежду и веру не путай, а то уж совсем потерялся ты, товарищ, в своём стремлении аналитика стать выше всего. Не получится, мало у нас тобой информации. Так что, не выёбывайся. Ты ж хороший человек. - Бapбoc(22.05.2026 23:53)
        
        боженька?.. "ну когда же он начнёт испытывать меня богатством?!" - POV(22.05.2026 23:35)

0xFF