Solo (27.05.2026 12:19, просмотров: 5687)-
- На самом деле главная новость про ПВО такая: теперь у нас банкиры
будут сбивать укродроны. Видимо, потому что больше ни у кого не
получилось. - SciFi(27.05.2026 21:23)
- Вы серьезно искажаете новость. Бизнес сможет закупать средства ПВО,
но не самостоятельно использовать их. Обеспечивать и управлять ПВО
будут мобильные огневые группы МО РФ, набираемые из резервистов и
добровольцев региональных подразделений БАРС. - reZident(1 знак., 28.05.2026 19:00, ссылка)
- Вот тут пишут, что на фото установка на высотку с помощью Ми-26 модуля ЗРК "Панцирь-СМД". reZident(2 знак., 28.05.2026 19:01, ссылка, картинка)
- Странная мысль. А кто, по вашему, при капитализме должен этим
заниматься? Cкpипaч(176 знак., 27.05.2026 21:27)
- И это правильно! СССР и социализм кончились более 35 лет назад, а в
условиях капитализму родину можно любить только на коммерческой
основе. Это вам любой депутат госдуры скажет. - Chip_n_Go_24(28.05.2026 16:29,
)
- Вы давно в Европе небыли. Например, в Германии. Очень знакомая картина там. Социализм, во всей красе наглых чиновьичьих морд. - Cкpипaч(28.05.2026 16:55)
- У капиталиста родина там, где он покупает предметы роскоши и держит
личный банковский счёт. Остальное - прибыльные или убыточные
активы. - =AlexD=(28.05.2026 16:44)
- у капитализма родина там, и только там, где его на раз-два повесят
за шею на любой березе. и, если для этого надо, то выдернут из любой точки земного шарика. LordN(49 знак., 28.05.2026 17:10)
- Вот именно так и происходит, когда смешивать термины из разных
идеологий :) Cкpипaч(176 знак., 28.05.2026 17:36)
- А ещё есть "нации", у которых нет национального капитала. Там капиталисты-космополиты. - SciFi(28.05.2026 18:09)
- Вот именно так и происходит, когда смешивать термины из разных
идеологий :) Cкpипaч(176 знак., 28.05.2026 17:36)
- у капитализма родина там, и только там, где его на раз-два повесят
за шею на любой березе. и, если для этого надо, то выдернут из любой точки земного шарика. LordN(49 знак., 28.05.2026 17:10)
- На Украине вроде бы тоже капитализм. Как там ваши банкиры в ПВО?
Получается? - SciFi(27.05.2026 21:29)
- Смысл в том, что банкиры чуют, что им выгоднее. И если,
оказывается, нужна ПВО, то решат вопрос с максимальной
эффективностью. В отличие от. Банкиры - имею ввиду уровень выше
начальника местного отделения - те, кто занимается инвестициями и
владеет активами. - Nikolay_Po(28.05.2026 08:46)
- Каждому отделению по Панцирю )). Куда-то полетят не попавшие снаряды, как и разгонная ступень. - jlm(1 знак., 28.05.2026 12:57, ссылка)
- Я обычно это не обсуждаю. Но, да, получается очень неплохо. - Cкpипaч(28.05.2026 08:12)
- Смысл в том, что банкиры чуют, что им выгоднее. И если,
оказывается, нужна ПВО, то решат вопрос с максимальной
эффективностью. В отличие от. Банкиры - имею ввиду уровень выше
начальника местного отделения - те, кто занимается инвестициями и
владеет активами. - Nikolay_Po(28.05.2026 08:46)
- И это правильно! СССР и социализм кончились более 35 лет назад, а в
условиях капитализму родину можно любить только на коммерческой
основе. Это вам любой депутат госдуры скажет. - Chip_n_Go_24(28.05.2026 16:29,
- Вы серьезно искажаете новость. Бизнес сможет закупать средства ПВО,
но не самостоятельно использовать их. Обеспечивать и управлять ПВО
будут мобильные огневые группы МО РФ, набираемые из резервистов и
добровольцев региональных подразделений БАРС. - reZident(1 знак., 28.05.2026 19:00, ссылка)
- Из истории создания.. Solo(819 знак., 27.05.2026 14:09, ссылка)
- ну да, мой родной радиовзрыватель на автодине. Лабораторная работа
3 курс. - Лaгyнoв(27.05.2026 16:28)
- И где тиражи? Уж за полвека можно было накопить! - Kpoк(27.05.2026 16:30)
- Коварные "партнеры" свернули у себя производство радиоламп, не из
чего делать ;-(( - ЫЫyкпy(28.05.2026 13:23)
- Я не исключаю, что в бытность Сергея в "отрасли", они были уже на
полевых транзисторвах. - Nikolay_Po(28.05.2026 13:31)
- Сейчас такие штуки применяют, чтобы включать свет в тёмном коридоре. - SciFi(1 знак., 28.05.2026 13:36, ссылка)
- Я не исключаю, что в бытность Сергея в "отрасли", они были уже на
полевых транзисторвах. - Nikolay_Po(28.05.2026 13:31)
- спросите в Калаше - они свои "программируемые" 30мм не раз на Армии
возили, показывали, но тут наступил 2022г и оказалось что образцы
для выставок - первые 90% проекта, а остальные 90% проекта до
освоения производства - неподъемная задача на постсоветском
пространстве - PKM2008(28.05.2026 12:26,
)
- Коварные "партнеры" свернули у себя производство радиоламп, не из
чего делать ;-(( - ЫЫyкпy(28.05.2026 13:23)
- И где тиражи? Уж за полвека можно было накопить! - Kpoк(27.05.2026 16:30)
- ну да, мой родной радиовзрыватель на автодине. Лабораторная работа
3 курс. - Лaгyнoв(27.05.2026 16:28)
- При стрельбе на 1км шрапнелью вполне логично, что снаряд д.б с дистанционным подрывом. Это
только для утки при стрельбе из ружья на 50м достаточно пары
дробинок. - reZident(27.05.2026 13:06)
- что такое "дистанционный подрыв"? Неконтактный взрыватель? Или
просто задержка на взрывателе, что известна больше 150 лет - Лaгyнoв(27.05.2026 16:25)
- В примере с "Цитаделью" много сложнее и точнее. Обнаруживается по
радио-отражению цель. Измеряется опто-инфра блоками, в динамике,
расстояние до БПЛА, его скорость и угол движения. Осуществляется
наводка и коррекция наводки ствола для упреждения. Данные о
дальности поступают через лазерную оптопару в "жопе" снаряда, где
происходит загрузка счетчика задержки подрыва детонатора в корпусе
снаряда. Происходит выстрел. Включается счетчик. Измеряется
скорость снаряда в стволе Solo(221 знак., 27.05.2026 17:46)
- Если я правильно понял патент, данные поступают только после выхода
снаряда из ствола - подсветкой лазером снаряду в задницу. И снаряд
программирует время, основываясь на частоте своего вращения (читай,
начальной скорости) и интервалу между импульсами лазера. - Nikolay_Po(28.05.2026 08:48)
- Если предположить, что время подрыва вводится после вылета снаряда
из ствола, то непонятно как лазерный луч "пролезает" через
пороховые газы. Поэтому, мне думается, ввод данных о дистанции до
цели вводится лазером ещо в казеннике ствола, при загрузке
боеприпаса. А вот скорость снаряда вводится уже после расчета
скорости в дуле через датчик угловой скорости в самом снаряде или
через катушки А далее, процессор высчитывает время и вводит нужную
задержку. Как пример - Solo(33 знак., 28.05.2026 10:44, ссылка)
- Если известна нарезка ствола то скорость элементарно считается
через количество оборотов за время. - =AlexD=(28.05.2026 10:44)
- А если нарезки нет? - Solo(28.05.2026 10:45)
- Автоматическая 30-мм пушка 2А42, которая используется в ЗАК
"Цитадель", имеет нарезной ствол. "Ввод времени для детонации происходит автоматически по
оптической линии." - reZident(1 знак., 28.05.2026 11:08, ссылка)
- Мы не о времени подрыва обсуждаем, а про измерение дульной скорости.. Solo(1 знак., 28.05.2026 11:13, картинка)
- Мы фсе умрём. - =AlexD=(28.05.2026 10:58)
- А не надо выё...ться! - Kpoк(28.05.2026 10:56)
- Дык, "Артиллеристы, Сталин дал приказ!" (с).. :) - Solo(28.05.2026 11:17)
- Автоматическая 30-мм пушка 2А42, которая используется в ЗАК
"Цитадель", имеет нарезной ствол. "Ввод времени для детонации происходит автоматически по
оптической линии." - reZident(1 знак., 28.05.2026 11:08, ссылка)
- А если нарезки нет? - Solo(28.05.2026 10:45)
- Если известна нарезка ствола то скорость элементарно считается
через количество оборотов за время. - =AlexD=(28.05.2026 10:44)
- Если предположить, что время подрыва вводится после вылета снаряда
из ствола, то непонятно как лазерный луч "пролезает" через
пороховые газы. Поэтому, мне думается, ввод данных о дистанции до
цели вводится лазером ещо в казеннике ствола, при загрузке
боеприпаса. А вот скорость снаряда вводится уже после расчета
скорости в дуле через датчик угловой скорости в самом снаряде или
через катушки А далее, процессор высчитывает время и вводит нужную
задержку. Как пример - Solo(33 знак., 28.05.2026 10:44, ссылка)
- радиовзрыватели уже разучились делать? Почему их умели делать 60
лет назад? - Лaгyнoв(28.05.2026 08:11)
- РЭБа боятся - symbions(28.05.2026 09:31)
- 60 лет назад и МГД-генераторы умели делать, и архитектуру ЭВМ свою. - Kpoк(28.05.2026 09:13)
- Вы что-то намудрили, там лазерным лучом вдогонку снаряду светят и
инициируют мгновенный подрыв. А вот когда ему в жопку посветить,
уже решает стационарная система, тут можно много чего делать - и
измерять скорость снаряда, и даже погодные условия учитывать.
Снаряд максимально глуп и подрывается тупо по появлению
модулированного лазерного засвета фотодиода на жопке. - Ralex(27.05.2026 18:09)
- Я для кого ссылки привел? Никаких "лазерным лучом вдогонку" и
близко нет. Каждый снаряд программируется перед выстрелом. - Solo(27.05.2026 20:20)
- Для читающих. А вы читали? )) По вашей ссылке в патенте. - Ralex(28.05.2026 11:58)
- Это "программирование" даже в классику кино попало - Boвa(1 знак., 28.05.2026 04:37, youtube)
- По вашей ссылке "Точные ТТХ (дальность стрельбы, скорострельность, боекомплект,
время реакции) официально не публиковались. Оценки в открытых
источниках расходятся, и большая часть выводов о комплексе
сделана по нескольким минутам видео и официальным
пресс-релизам." ;-) - reZident(27.05.2026 20:22)
- Еще там же "Как именно «Цитадель» программирует взрыватель, по открытым данным понять нельзя." Зато Solo уже все знает! :-))) - reZident(27.05.2026 20:25)
- Выстрелил, подлетело, посветил. Скорострельность 1-3 выстрела в
сек. не фонтан. Траектория на дальности 2-3 км не прямая,
расходимость луча лазера небольшая, может поэтому заявлена
дальность всего 1 км. Х.з как эта подсветка будет работать в
условиях тумана, задымления, гари, пыли, грязи. Тряпочка со спиртом
в комплекте )). Для пушки 30мм с нормальным прицелом прицельная
дальность 2-3км. У немцев программируется задержка подрыва при
выходе из ствола. Автоматически решается jlm(43 знак., 27.05.2026 18:54)
- Проблема в цене снаряда - у Дойчей при выходе из ствола индуктивно
програмируется условно число оборотов снаряда до подрыва. В
"Цитадели" просто дискретный световой сигнал на подрыв. Плюсом если
при прицеливании слегка промахнулись можно подкорректировать за
время полета снаряда... - NeoPower_______(27.05.2026 19:32,
)
- Проблема в цене снаряда - у Дойчей при выходе из ствола индуктивно
програмируется условно число оборотов снаряда до подрыва. В
"Цитадели" просто дискретный световой сигнал на подрыв. Плюсом если
при прицеливании слегка промахнулись можно подкорректировать за
время полета снаряда... - NeoPower_______(27.05.2026 19:32,
- Я для кого ссылки привел? Никаких "лазерным лучом вдогонку" и
близко нет. Каждый снаряд программируется перед выстрелом. - Solo(27.05.2026 20:20)
- Если я правильно понял патент, данные поступают только после выхода
снаряда из ствола - подсветкой лазером снаряду в задницу. И снаряд
программирует время, основываясь на частоте своего вращения (читай,
начальной скорости) и интервалу между импульсами лазера. - Nikolay_Po(28.05.2026 08:48)
- Так и радиовзрывателю на автодине уже больше 80 лет. Американцы в конце второй мировой на Тихом океане еще успели такими по японцам пострелять. - ЫЫyкпy(27.05.2026 16:53)
- В примере с "Цитаделью" много сложнее и точнее. Обнаруживается по
радио-отражению цель. Измеряется опто-инфра блоками, в динамике,
расстояние до БПЛА, его скорость и угол движения. Осуществляется
наводка и коррекция наводки ствола для упреждения. Данные о
дальности поступают через лазерную оптопару в "жопе" снаряда, где
происходит загрузка счетчика задержки подрыва детонатора в корпусе
снаряда. Происходит выстрел. Включается счетчик. Измеряется
скорость снаряда в стволе Solo(221 знак., 27.05.2026 17:46)
- Прикиньте цену начинки, исходя из описания патента. - Solo(27.05.2026 13:26)
- Начинка не особенно дорогая. Такие снаряды еще во время ВОВ
разрабатывались. Там весь вопрос в том, как снаряд программируется
на подрыв: при выходе из ствола или уже в полете? - reZident(27.05.2026 13:34)
- Ранее типично "программировали" число оборотов, ствол нарезной, и после выхода из ствола независимо от начальной скорости число оборотов на определенном расстоянии будет совпадать, таким образом программируя число оборотов, программировали дистанцию подрыва без привязки к начальной скорости (как пришлось бы делать для время-задающего подрыва). - Ralex(27.05.2026 14:50)
- При выходе, пока.. , бо "в области техники существует необходимость в появлении более точного малогабаритного устройства, размещаемого в снаряде и измеряющего его начальную скорость." - Solo(27.05.2026 13:51)
- Начинка не особенно дорогая. Такие снаряды еще во время ВОВ
разрабатывались. Там весь вопрос в том, как снаряд программируется
на подрыв: при выходе из ствола или уже в полете? - reZident(27.05.2026 13:34)
- что такое "дистанционный подрыв"? Неконтактный взрыватель? Или
просто задержка на взрывателе, что известна больше 150 лет - Лaгyнoв(27.05.2026 16:25)
- Из пушки по воробьям. 30мм разумно только по высотным целями. - =AlexD=(27.05.2026 12:54)
- иначе нужно что-то скорострельное, что может создавать облако
мелких снарядов, что-то наподобие Phalanx, но устройство,
обслуживание такого ПВО прям сильно дорого, да и кол-во боеприпасов
дикое. А тут с третьего снаряда было поражение, что лучше, 200-300
пуль 7.62 с не очень прогнозируемым результатом, или 3-5 снарядов
30мм с высокой вероятностью поражения? - Ralex(27.05.2026 13:08)
- Какая у него минимальная дистанция поражения? Сможет он защитить сам себя от оптического
коптера и что будет бойцами обслуги? - =AlexD=(27.05.2026 13:11)
- Вопрос понятен, но это теплое и мягкое. Защита от фпв очевидно
будет производиться ЛС с дробовиками. Это ПВО для защиты от бпла
самолетного типа и крупных коптеров со сбросами, то есть прикрытие
тыла, а не работа на передке. - Ralex(27.05.2026 13:18)
- Будет интересно посмотреть как лс будет отбиваться дробовиками от
тучи фпв прилетевших от дронаматки зависшей вне досягаемости
цитадели, да ещё и ночью. =AlexD=(289 знак., 28.05.2026 08:17)
- Ещё можно подогнать фуру к объекту и просто из борта расстрелять
минометом. можно ещё миллион вариантов придумать. Но сейчас
проблема всех НПЗ итд - бпла самолетного типа, и никто их не
прикрывает с ФПВ. Просто идут с разных направлений и везде панцири
с дорогим БК не поставишь. - Ralex(28.05.2026 12:39)
- Забудьте уже про НПЗ, их можно было защитить гораздо быстрее,
дешевле и надёжней чем ждать бастиона на каждой бочке. Это чисто
организационный момент. Проблема гораздо глобальнее - килл зона
расширяется уже на 100 км и далее продолжает расширяться.
Дрономатки со старлинком могут спокойно лететь до границы коренной
РФ, а далее можно пробросить ещё ретрансляторов. Понятие тыла
стирается. Кто какие рубежи занял теряет стратегическое значение,
ибо убивать русских можно прямо из =AlexD=(19 знак., 28.05.2026 13:18)
- Не забуду, Ralex(718 знак., 28.05.2026 14:12)
- Сегодня мы все ПВОшники. Пока вы будете внедрять цитадель, НПЗ в РФ не останется вообще. Ни одного. Есть и более другие средства и методы ПВО. Когда одинокий беспилотник средь бела дня долго летит через город, в него тычут пальцем и снимают на камеру, наверное проблема не в технических моментах, а в организационных. - =AlexD=(28.05.2026 14:50)
- Не забуду, Ralex(718 знак., 28.05.2026 14:12)
- Забудьте уже про НПЗ, их можно было защитить гораздо быстрее,
дешевле и надёжней чем ждать бастиона на каждой бочке. Это чисто
организационный момент. Проблема гораздо глобальнее - килл зона
расширяется уже на 100 км и далее продолжает расширяться.
Дрономатки со старлинком могут спокойно лететь до границы коренной
РФ, а далее можно пробросить ещё ретрансляторов. Понятие тыла
стирается. Кто какие рубежи занял теряет стратегическое значение,
ибо убивать русских можно прямо из =AlexD=(19 знак., 28.05.2026 13:18)
- Ещё можно подогнать фуру к объекту и просто из борта расстрелять
минометом. можно ещё миллион вариантов придумать. Но сейчас
проблема всех НПЗ итд - бпла самолетного типа, и никто их не
прикрывает с ФПВ. Просто идут с разных направлений и везде панцири
с дорогим БК не поставишь. - Ralex(28.05.2026 12:39)
- Будет интересно посмотреть как лс будет отбиваться дробовиками от
тучи фпв прилетевших от дронаматки зависшей вне досягаемости
цитадели, да ещё и ночью. =AlexD=(289 знак., 28.05.2026 08:17)
- Вопрос понятен, но это теплое и мягкое. Защита от фпв очевидно
будет производиться ЛС с дробовиками. Это ПВО для защиты от бпла
самолетного типа и крупных коптеров со сбросами, то есть прикрытие
тыла, а не работа на передке. - Ralex(27.05.2026 13:18)
- Какая у него минимальная дистанция поражения? Сможет он защитить сам себя от оптического
коптера и что будет бойцами обслуги? - =AlexD=(27.05.2026 13:11)
- "Лютые" воробышки, однако.. - Solo(27.05.2026 13:04)
- иначе нужно что-то скорострельное, что может создавать облако
мелких снарядов, что-то наподобие Phalanx, но устройство,
обслуживание такого ПВО прям сильно дорого, да и кол-во боеприпасов
дикое. А тут с третьего снаряда было поражение, что лучше, 200-300
пуль 7.62 с не очень прогнозируемым результатом, или 3-5 снарядов
30мм с высокой вероятностью поражения? - Ralex(27.05.2026 13:08)
- На самом деле главная новость про ПВО такая: теперь у нас банкиры
будут сбивать укродроны. Видимо, потому что больше ни у кого не
получилось. - SciFi(27.05.2026 21:23)
