reZident (02.06.2026 01:03, просмотров: 157) ответил reZident на AN4879 Introduction to USB hardware and PCB guidelines using STM32
MCUsPull-down 15кОм на выходе USB-Host это требование спецификации USB
-
- Но там же не написано, что они д.б. именно снаружи. На плате
AT_START_F435 их нет, значит они в процессоре, подключаемые в
хост-режиме. Меня больше удивляет, что нет никаких конденсаторов. - Idler(02.06.2026 01:21)
- Дык, я всегда призываю обращаться к первоисточнику. В datasheet
AT32F435/437 указано наличие встроенных pull-down, которые имеют
разброс 15кОм...25кОм. В спецификации же USB 2.0 указано 15кОм±5%
(14,25кОм...15,75кОм). Точно так же встроенный pull-up,
предназначенный для начала енумерации USB-device, имеет достаточно
большое отклонение для использования его вместо резистора 1,5кОм±5%
согласно спецификации USB. reZident(1 знак., 02.06.2026 12:11, картинка)
- Думаю, авторы спецификации понимали, что если написать "присобачьте
какой-нибудь pulldown резистор, чтобы процессор понимал, когда на
том конце кабеля подключат pullup примерно на порядок меньше", то
все будут спрашивать "сколько вешать в граммах". Поэтому заложили
значение "от балды" и стандартную для тогдашних резисторов
точность. А реально будет работать даже при отклонении раза в 2. - Idler(02.06.2026 13:29)
- Вы спецификацию USB открывали? Там не только значения pull-up и
pull-down резисторов, но и уровни напряжений тоже специфицированы
;-) - reZident(02.06.2026 13:51)
- А что, если бы в стандарт заложили не 15 и 1.5к, а 30 и 3к,
напряжения изменились бы? И для надёжного определения уровня
достаточно соотношения резисторов в 4 раза. В стандарте - 10 раз.
Поэтому отклонение внутренних подтяжек - пофиг. - Idler(02.06.2026 14:57)
- Дык, если честно, и мне совершенно пофиг, какие резисторы вы у себя поставите :-) - reZident(02.06.2026 15:18)
- А что, если бы в стандарт заложили не 15 и 1.5к, а 30 и 3к,
напряжения изменились бы? И для надёжного определения уровня
достаточно соотношения резисторов в 4 раза. В стандарте - 10 раз.
Поэтому отклонение внутренних подтяжек - пофиг. - Idler(02.06.2026 14:57)
- Вы спецификацию USB открывали? Там не только значения pull-up и
pull-down резисторов, но и уровни напряжений тоже специфицированы
;-) - reZident(02.06.2026 13:51)
- Думаю, авторы спецификации понимали, что если написать "присобачьте
какой-нибудь pulldown резистор, чтобы процессор понимал, когда на
том конце кабеля подключат pullup примерно на порядок меньше", то
все будут спрашивать "сколько вешать в граммах". Поэтому заложили
значение "от балды" и стандартную для тогдашних резисторов
точность. А реально будет работать даже при отклонении раза в 2. - Idler(02.06.2026 13:29)
- Дык, я всегда призываю обращаться к первоисточнику. В datasheet
AT32F435/437 указано наличие встроенных pull-down, которые имеют
разброс 15кОм...25кОм. В спецификации же USB 2.0 указано 15кОм±5%
(14,25кОм...15,75кОм). Точно так же встроенный pull-up,
предназначенный для начала енумерации USB-device, имеет достаточно
большое отклонение для использования его вместо резистора 1,5кОм±5%
согласно спецификации USB. reZident(1 знак., 02.06.2026 12:11, картинка)
- Но там же не написано, что они д.б. именно снаружи. На плате
AT_START_F435 их нет, значит они в процессоре, подключаемые в
хост-режиме. Меня больше удивляет, что нет никаких конденсаторов. - Idler(02.06.2026 01:21)
