-
- Вы путаете/смешиваете шрапнельный боеприпас и принцип осколочного
поражения воздушной цели. В советской/российской ПВО принят принцип
осколочного поражения воздушных целей. Это пендосы почему-то
используют прямое попадание в цель с близконулевой эффективностью
при работе по скоростным и маневрирующим ЛА. - reZident(17.08.2026 11:44)
- У пендосов также осколочное поражение, тот же патриот исполнений PAC1 и PAC2. Прямое кинетикой только при работе по баллистике - для патриота PAC3. - Nikolaj(18.08.2026 04:27)
- Ничего я не путаю. Радиус поражения ракеты ПВО с осколочной БЧ составляет примерно 200 метров. С учетом управляемой диаграммы разлета поражающих элементов, конечно. - my504(17.08.2026 19:56)
- никуда там взрыватель не перемещается. Когда меня учили, то у нас
был термин - "совмещение диаграммы направленности антенны
взрывателя и диаграммы разлёта осколков". Так-то осколки
разлетаются перпендикулярно корпусу ракеты, но за счет ее движения
получается конус. Поэтому и диаграмму антенны формируют такой же
формы. Взрыватель должен сработать при попадании цели в диаграмму
антенны. Лaгyнoв(1 знак., 17.08.2026 09:49, картинка)
- Вас слишком давно учили. Я изложил принцип работы радиовзрывателя
5Х49 ракеты 5Я23. Все радиовзрыватели последующих моделей зенитных
ракет работают примерно так же. Расчет на попадание цели в
фиксированную диаграмму разлета поражающих элементов примитивен.
Поэтому эффективность поражения у старой ракеты 20Д гораздо ниже. - my504(1 знак., 17.08.2026 19:42, ссылка)
- в конечном итоге по ссылке описана та же задача - согласование
диаграмм антенны и разлета. Логично менять угол диаграммы
направленности антенны. Но диаграмма разлета осколков? Просится
сразу только наличие нескольких взрывателей в разных местах БЧ. И
срабатывание только одного из них. Это было названо "перемещением
взрывателя"? Ну тогда принимается. - Лaгyнoв(18.08.2026 09:17)
- Именно перемещение взрывателя. Механическое. С помощью винтовой
передачи расположенной в трубе по продольной оси БЧ. При
перемещении взрывателя в хвост БЧ диаграмма разлета осколков
направляется к носу и наоборот. У меня ВУС - ЗРК ПВО страны (4424).
Устройство ракеты 5Я23 (и комплекс С75М2) я изучал на военной
кафедре своего ВУЗа. my504(305 знак., 18.08.2026 16:27)
- абалдеть... это я вам с дипломом "инженер-радиомеханик"
специальность 0575 (неконтактные взрыватели) выпуск 1977 года
говорю. Не было такого в 70-е. Когда надо что-то угробить (убить) -
изобретательность не знает предела. Сразу вспоминаю нашего лектора
по классическим взрывателям - Беланова (бывший гл. инженер НЭМЗ).
"В результате эффективность подрыва боевой части резко повышается"
- я до сих пор помню эти его руки, которые он радостно
потирает..... - Лaгyнoв(18.08.2026 20:47)
- Я тоже помню, как ты радовался. - carlosh(1 знак., 19.08.2026 07:40, ссылка, +2)
- +1. - Cкpипaч(19.08.2026 12:13)
- Я тоже помню, как ты радовался. - carlosh(1 знак., 19.08.2026 07:40, ссылка, +2)
- Ну вы сравнили! Я имею в виду, как можно впрямую сравнивать
эффективное расстояние поражения облака осколков
осколочно-фугасного боезаряда под 200кг в ракете комплекса С75 и
шрапнельного боеприпаса в калибре максимум 30мм? Да и 30мм это уже
много, по-моему у МОГ ничего крупнее калибра 23мм (ЗУ-23-2) и нету.
Чаще даже 14,5мм и 7,62мм. Напомню, что разговор начался с
противодействия легким БПЛА, а не истребителям. - reZident(18.08.2026 18:42)
- вряд ли в таких снарядах реальный радиовзрыватель. Сколько знаю, это минимум 75 мм. В цехе на практике в 1974г видел классику - конус с автодином на одном транзисторе. Исходя из размеров конуса - там не меньше 76 мм. И никакой логики. Тупо формируют конус диаграммы направленности антенны под разлет. Мы как раз наблюдали, как все взрыватели 100%-но тестировали по антенне. Там реально не каждый проходил. Сильно зависело от распайки лепестков - Лaгyнoв(18.08.2026 20:54)
- 30 мм вполне ставится на мобильную платформу! _volkanaft_(96 знак., 18.08.2026 19:58)
- Понятно, что ставится. Но я про реальную действительность, а не про
теоретическую возможность. - reZident(18.08.2026 20:22)
- О том и спич: современная РФ не способна повторить достижения СССР 70-летней давности! :-)) _volkanaft_(42 знак., 19.08.2026 20:25)
- Понятно, что ставится. Но я про реальную действительность, а не про
теоретическую возможность. - reZident(18.08.2026 20:22)
- абалдеть... это я вам с дипломом "инженер-радиомеханик"
специальность 0575 (неконтактные взрыватели) выпуск 1977 года
говорю. Не было такого в 70-е. Когда надо что-то угробить (убить) -
изобретательность не знает предела. Сразу вспоминаю нашего лектора
по классическим взрывателям - Беланова (бывший гл. инженер НЭМЗ).
"В результате эффективность подрыва боевой части резко повышается"
- я до сих пор помню эти его руки, которые он радостно
потирает..... - Лaгyнoв(18.08.2026 20:47)
- Именно перемещение взрывателя. Механическое. С помощью винтовой
передачи расположенной в трубе по продольной оси БЧ. При
перемещении взрывателя в хвост БЧ диаграмма разлета осколков
направляется к носу и наоборот. У меня ВУС - ЗРК ПВО страны (4424).
Устройство ракеты 5Я23 (и комплекс С75М2) я изучал на военной
кафедре своего ВУЗа. my504(305 знак., 18.08.2026 16:27)
- в конечном итоге по ссылке описана та же задача - согласование
диаграмм антенны и разлета. Логично менять угол диаграммы
направленности антенны. Но диаграмма разлета осколков? Просится
сразу только наличие нескольких взрывателей в разных местах БЧ. И
срабатывание только одного из них. Это было названо "перемещением
взрывателя"? Ну тогда принимается. - Лaгyнoв(18.08.2026 09:17)
- Вас слишком давно учили. Я изложил принцип работы радиовзрывателя
5Х49 ракеты 5Я23. Все радиовзрыватели последующих моделей зенитных
ракет работают примерно так же. Расчет на попадание цели в
фиксированную диаграмму разлета поражающих элементов примитивен.
Поэтому эффективность поражения у старой ракеты 20Д гораздо ниже. - my504(1 знак., 17.08.2026 19:42, ссылка)
- Как нас учили - после подачи команды К2 происходит накопление сигнала от бортовой РЛС на конденсаторе. _volkanaft_(100 знак., 17.08.2026 09:46)
- Либо несколько взрывателей (как правило инициируется один из них)
для формирования формы осколочного поля: - "веером" вокруг ракеты
при встречных курсах; - острым конусом при стрельбе в догон цели.
"Точное попадание в цель - скорее исключение." - не исключение.
Именно прямое попадание, "Hit-to-Kill", у Patriot PAC3 при стрельбе
по баллистике т.к. её осколочное поражение малоэффективно -
минимальное отклонение от цели. Прямым попаданием кинетической
боеголовки ракеты Nikolaj(31 знак., 17.08.2026 09:28)
- Извините, но вы путаете Божий дар с яичницей. Прямое попадание в цель характерно для противоракет. Ибо сбить баллистическую ракету (типа Искандера) на боевом (поражающем) курсе ракетой ПВО с осколочной БЧ практически невозможно. Осколочной БЧ можно сбить самолет или крылатую ракету (по сути являющуюся самолетом), то есть слабозащищенную цель. Именно о такой цели тут шла речь - читайте выше. - my504(17.08.2026 19:54)
- Вы путаете/смешиваете шрапнельный боеприпас и принцип осколочного
поражения воздушной цели. В советской/российской ПВО принят принцип
осколочного поражения воздушных целей. Это пендосы почему-то
используют прямое попадание в цель с близконулевой эффективностью
при работе по скоростным и маневрирующим ЛА. - reZident(17.08.2026 11:44)