Kpoк (19.08.2026 10:56, просмотров: 1186) ответил Лaгyнoв на еще катиться и катиться! "Совочек" - это не 80-е, это 70-е. И до
информационной блокады 70-х шагать да шагать.-
- подобных примеров про блокаду 70-х (что ниже привожу) десятки и сотни. Напомнить журнальный бум конца 80-х? Когда тиражи толстых журналов зашкаливали? Валым вало публиковались советские книжки с полок за предыдущие десятилетия. - Лaгyнoв(20.08.2026 07:58)
- вообще, вплоть до 80-х КПСС сильно не любила пускать в народ документы просто так. Очень любила пересказывать их. А если и публиковала, то только сверяясь с текущей политикой партии. Попробуй в 70-е просто атк почитать подшивки газеты Правда. Даже за 50-е года. Я уж молчу по 20-30-е. Или вот стенографические отчеты съездов КПСС. Ну куда уж вроде как всё истинно проверенное? Какая уж там заказуха ЦРУ??? Ну вот в 1961 прошел 22 съезд. Принял Программу построения коммунизма. Лaгyнoв(428 знак., 20.08.2026 07:56)
- и по историческим документам. В 70-е нас всех учили, что царя
свергли большевики, а эсеры с меньшевиками потом примазались.
Сейчас почти те же люди доказывают, что царя свергли кадеты с
эсерами. А большевики не при чем. Так почему же в 70-е не
публиковать документы? Вот оказываются у них там (в ихних
московских архивах) были стенограммы заседаний Петросовета 1917
года. Начиная с самого первого 27 февраля. Ну и что же?
Опубликованы эти стенограммы только в 1993 году. А что Лaгyнoв(22 знак., 20.08.2026 07:48)
- Ну не надо уж так врать! В 70-е, учились по учебнику Берхина И. Б
"История СССР".. Там Глава I так и называется - "Россия в период
перерастания буржуазно-демократической революции в
социалистическую" и далее, по тексту.. - Solo(1 знак., 20.08.2026 17:52, ссылка)
- ?? При чем тут 9 класс? Я про учебник для ВУЗов. 1 курс, История
КПСС. Вы еще историю СССР для 4 класса вспомните. :-) - Лaгyнoв(21.08.2026 08:33)
- Что заложено в 4-м классе никакими вузами не исправить! :-) - _volkanaft_(21.08.2026 08:50)
- ?? При чем тут 9 класс? Я про учебник для ВУЗов. 1 курс, История
КПСС. Вы еще историю СССР для 4 класса вспомните. :-) - Лaгyнoв(21.08.2026 08:33)
- Тоже 5 копеек вставлю - нас учили про Великую социалистическую. И
только... а на волне перестройке всякая мразота вставила свои 5
копеек "только одна великая революция - февральская" (особо жена
Солженицина отличилась настойчивостью) - только в этом был спор... POV(137 знак., 20.08.2026 09:09, +1)
- Ну и ...? Для получения правды о событиях 1917? Просто публиковать
документы, но этого и не было до 1985. - Лaгyнoв(20.08.2026 15:22)
- Историки правду знали. Школьникам это ни к чему, сложно и много.
"обычные люди" - кто хотел имел информацию, не довольстовался
мифами - POV(20.08.2026 17:59)
- Еще раз. Какие школьники? Я про высшее образование. Когда готовят
грамотных (???) специалистов. И им втемяшивают вранье по истории
страны. - Лaгyнoв(21.08.2026 08:34)
- Прекрати чухню нести. Отголоски гуманитарных курсов в технических
вузах - формальность. Сиди себе да труде ленина конспектируй.
Никакого преподавания истории там не было. - POV(21.08.2026 08:54)
- можно подумать, что в других ВУЗах было по другому? Есть партийная установка - как проходил февраль 1917. Про роль большевиков, эсеров и кадетов. И недайбог, если кто-то где-то отойдет от этой установки. Вот ПОТОМ, в 80-е и пошла вольница. А потом и докУменты разрешили. ЕСЛИ бы стенограммы заседаний Петросовета напечатали в 70-е или раньше - неужто та партийная лажа прошла? - Лaгyнoв(21.08.2026 13:24)
- Прекрати чухню нести. Отголоски гуманитарных курсов в технических
вузах - формальность. Сиди себе да труде ленина конспектируй.
Никакого преподавания истории там не было. - POV(21.08.2026 08:54)
- Еще раз. Какие школьники? Я про высшее образование. Когда готовят
грамотных (???) специалистов. И им втемяшивают вранье по истории
страны. - Лaгyнoв(21.08.2026 08:34)
- Историки правду знали. Школьникам это ни к чему, сложно и много.
"обычные люди" - кто хотел имел информацию, не довольстовался
мифами - POV(20.08.2026 17:59)
- Ну и ...? Для получения правды о событиях 1917? Просто публиковать
документы, но этого и не было до 1985. - Лaгyнoв(20.08.2026 15:22)
- Где это вас так учили? Нас учили, что царь отрёкся в феврале, а
Ленин приехал в Питер - в апреле (того же года, на всякий случай).
И апрельские тезисы все конспектировали. - Kpoк(20.08.2026 09:04, +2)
- Ага! И "Письма издалека" пусть Лагунов почитает! "Это превращение начато февральско-мартовской революцией 1917 года, первый этап которой показал нам, во-1-х, совместный удар царизму, нанесенный двумя силами: всей буржуазной и помещичьей Россией со всеми ее бессознательными прихвостнями и со всеми" - Solo(1 знак., 20.08.2026 19:03, ссылка)
- ? у вас уже не было курса "История КПСС" на 1 курсе? Учебник по
ред. Б.Н.Пономарева? - Лaгyнoв(20.08.2026 15:24)
- Где в этом учебнике написано, что царя свергли большевики? На
основании чего у вас такие выводы? В учебнике это называется "4.
Февральская буржуазно-демократическая революция. Образование
Советов рабочих и солдатских депутатов. Двоевластие в стране" - AlexBi(1 знак., 21.08.2026 10:48, ссылка)
- читаем - - Лaгyнoв(1 знак., 21.08.2026 13:28, ссылка)
- Читали. Где конкретно там сказано, что свергли большевики?
Большевики агитировали, призывали, но не руководили. Или вы хотите
сказать, что до февраля большевики ни как не участвовали в
процессе, а после февраля развили бурную деятельность? AlexBi(250 знак., 21.08.2026 14:40)
- там же русским по белому - свергли восставшие рабочие и солдаты под
руководством большевиков. Все остальные парти не при делах. Вам
очевидно про роль большевиков раз это История КПСС? Так ведь
"другой истории нет!!" У кого был выбор в 70-е ( а так же в 30-60-е
годы)? Можете предложить для 200 млн населения СССР "другой
вариант" событий 1917 года? Другой вариант пахнет статьей УК. Это
СЕЙЧАС на фоне известных фактов и документов можно говорить о
"приписках" - Лaгyнoв(21.08.2026 20:33)
- Вот цитата: "Под ударом народных масс, вдохновляемых большевиками,
рухнула монархия Романовых". Где вы нашли "под руководством"? И
почему вы упорно хотите от учебника "История КПСС" подробного
описания истории других партий, или истории событий 1917г? Наверное
на историческом факультете были и другие учебники, но в технических
вузах ограничивались историей КПСС. - AlexBi(21.08.2026 22:04)
- "Большевики были единственной партией, которая обратилась к народу с революционной платформой и призвала массы к окончательному разгрому царизма." - Лaгyнoв(22.08.2026 08:47)
- Так оно и было! Большевики вдохновляли народ на улицах а меньшевики, кадеты, прогрессисты и прочие кинулись в Таврический дворец органы власти формировать! :-) _volkanaft_(1479 знак., 22.08.2026 07:19, ссылка, +1)
- Вот цитата: "Под ударом народных масс, вдохновляемых большевиками,
рухнула монархия Романовых". Где вы нашли "под руководством"? И
почему вы упорно хотите от учебника "История КПСС" подробного
описания истории других партий, или истории событий 1917г? Наверное
на историческом факультете были и другие учебники, но в технических
вузах ограничивались историей КПСС. - AlexBi(21.08.2026 22:04)
- Это как в Хрущевской "Истории Великой Отечественной войны". Шеститомник. На фото полно Хруща и может создаться впечатление, что чуть не он в одиночку победил фашисткие полчища! _volkanaft_(110 знак., 21.08.2026 15:16)
- там же русским по белому - свергли восставшие рабочие и солдаты под
руководством большевиков. Все остальные парти не при делах. Вам
очевидно про роль большевиков раз это История КПСС? Так ведь
"другой истории нет!!" У кого был выбор в 70-е ( а так же в 30-60-е
годы)? Можете предложить для 200 млн населения СССР "другой
вариант" событий 1917 года? Другой вариант пахнет статьей УК. Это
СЕЙЧАС на фоне известных фактов и документов можно говорить о
"приписках" - Лaгyнoв(21.08.2026 20:33)
- Читали. Где конкретно там сказано, что свергли большевики?
Большевики агитировали, призывали, но не руководили. Или вы хотите
сказать, что до февраля большевики ни как не участвовали в
процессе, а после февраля развили бурную деятельность? AlexBi(250 знак., 21.08.2026 14:40)
- читаем - - Лaгyнoв(1 знак., 21.08.2026 13:28, ссылка)
- Где в этом учебнике написано, что царя свергли большевики? На
основании чего у вас такие выводы? В учебнике это называется "4.
Февральская буржуазно-демократическая революция. Образование
Советов рабочих и солдатских депутатов. Двоевластие в стране" - AlexBi(1 знак., 21.08.2026 10:48, ссылка)
- Я тебе одну умную вещь скажу, ты только не обижайся. (с) Телеграф и
радио уже существовали, поэтому об отречении Николая II в ставке в
Могилёве вся планета, от Лондона и Нью-Йорка до Куйптауна и
Сингапура узнала в тот же день, в крайнем случае на следующий - из
утренних газет. Плюс сообщения иностранных корреспондентов,
дипломатов, газеты в самом Петрограде. Врать в таких условиях о
свержении царя именно большевиками - надо быть клиническим идиотом,
разоблачат и обсмеют ЫЫyкпy(109 знак., 20.08.2026 08:48, +1)
- читаем учебник для ВУЗов - Лaгyнoв(2359 знак., 20.08.2026 15:29)
- На организованное восстание это никак не тянет. Не было ни планов,
ни организаторов, просто-напросто разогретая политической стачкой,
арестами и перебоями с хлебом толпа взбунтовалась и принялась
крушить все до чего могла дотянуться. Больше всего досталось,
естественно, тем кто был "ближе у народу" - полиции, жандармам,
тюремщикам. Из телеграммы от графа Капниста начальнику Морского
штаба: "В городе отсутствие охраны, и хулиганы начали грабить.
Семафоры порваны, поезда ЫЫyкпy(237 знак., 20.08.2026 17:20)
- мы разве говорим про то, что было на самом деле??? Само собой не
тянет. Я говорю про трактовку тех событий в советской пропаганде, в
той версии истории, что вбивалась в голову до 80-х годов. Благодаря
отсутствию доступной правдивой информации - Лaгyнoв(21.08.2026 13:28)
- Нам до сих пор не рассказали, кто заказал убийство Кеннеди. Власти скрывают! - SciFi(21.08.2026 22:17)
- Надо же! А у большинства "вбилось", что большевики в феврале были не при делах! (Что логично! Иначе зачем им было в октябре Зимний штурмовать!?!) - _volkanaft_(21.08.2026 14:43)
- мы разве говорим про то, что было на самом деле??? Само собой не
тянет. Я говорю про трактовку тех событий в советской пропаганде, в
той версии истории, что вбивалась в голову до 80-х годов. Благодаря
отсутствию доступной правдивой информации - Лaгyнoв(21.08.2026 13:28)
- На организованное восстание это никак не тянет. Не было ни планов,
ни организаторов, просто-напросто разогретая политической стачкой,
арестами и перебоями с хлебом толпа взбунтовалась и принялась
крушить все до чего могла дотянуться. Больше всего досталось,
естественно, тем кто был "ближе у народу" - полиции, жандармам,
тюремщикам. Из телеграммы от графа Капниста начальнику Морского
штаба: "В городе отсутствие охраны, и хулиганы начали грабить.
Семафоры порваны, поезда ЫЫyкпy(237 знак., 20.08.2026 17:20)
- читаем учебник для ВУЗов - Лaгyнoв(2359 знак., 20.08.2026 15:29)
- Ну не надо уж так врать! В 70-е, учились по учебнику Берхина И. Б
"История СССР".. Там Глава I так и называется - "Россия в период
перерастания буржуазно-демократической революции в
социалистическую" и далее, по тексту.. - Solo(1 знак., 20.08.2026 17:52, ссылка)
- не будем про великих, пор мировую классику и проч и проч. Вот пара-тройка примеров. Сначала литература. Был такой средней известности сов. писатель В.Зазубрин. В начале 20-х - главред журнала Сибирские Огни. Хорошо писал о событиях гр. войны в Сибири, я его книжки в 70-х читал. Его "Два мира" похвалили Ленин и Горький. Но вот у него была и повесть Щепка. С точки зрения начала 20-х ничего антисоветского. Просто будни чека, по общению с реальными сотрудниками. Напечатано в Лaгyнoв(252 знак., 20.08.2026 07:42)
- есть хорошая фраза именно по этому случаю - "Раб, довольный своим положением, вдвойне раб, потому, что не одно его тело в рабстве, но и душа (Э.Берк)." То есть когда человек доволен тем, что лишен доступа к информации, тем более недостоин её. - Лaгyнoв(19.08.2026 17:56)
- "Глубокая глотка" зашла в широкие массы.. :) - Solo(19.08.2026 11:57)
- а оперативная информация? Из того, что произошло в России, иногда узнаешь только по БиБиСи. СЕЙЧАС куда ни шло, хоть что-то есть и от своих. - Лaгyнoв(19.08.2026 11:51)
- Всё-всё перечислять? Фильмы, ТВ-записи и проч? Исторические
документы, книги. Ну и как ниже говорят - доступ к технической
информации с той стороны. - Лaгyнoв(19.08.2026 11:49)
- Я кажется внятно выразил своё отношение к качеству так называемых
"ТВ-записей". Про исторические документы - это вообще анекдот. Они
столько фальшака нагенерили, что снятие "блокады" - это только в
минус. Что до технической информации, наверное у вас в Новосибирске
IEEE, Электроника и прочие переводные журналы были запрещены? И вот
про "книги" я бы хотел отдельно услышать. Какие-такие книги,
достойные внимания, были блокированы? Ну да, "Поваренная книга
анархиста" - была Kpoк(115 знак., 19.08.2026 13:47)
- "Они"? А можно мне как-то самому разобраться в фальшивках советских
и в фальшивках импортных? Я почитаю и сравню. Можно? И так же про
остальную культуру. "Можно мне всех посмотреть ?" Ах нельзя! Я
заболеть могу? Ну-ну. И по технике. Журналы были, всё верно. Мало
того, в ГПНТБ в зале периодики масса технических журналов прям
оттуда, свежие. И что? Я могу почитать и заказать себе новый
микроконтроллер с документаций? Я помню Электронику за 1889г, там
была публикация про новые Лaгyнoв(200 знак., 19.08.2026 17:54)
- Да зачем Вам что-то читать, чтобы делать выводы? У Вас они уже готовые. Даже я их могу предсказать по любой теме: берём официальную советскую точку зрения и домножаем на -1. :-). И да микросхемы - это уже не информационная блокада. Кстати, могли бы мечтать о 145 серии, тоже ничего :-) - Kpoк(20.08.2026 09:29, +1)
- Набокова и Пастернака я прочёл во времена Горбачёва. Впрочем, я не
показатель, т.к. закончил школу в 1985. - Бapбoc(19.08.2026 14:03)
- Ленивый не слыхал стихов Пастернака. _volkanaft_(97 знак., 21.08.2026 10:38 - 10:52, ссылка, картинка)
- Прижизненные издания. - _volkanaft_(1 знак., 21.08.2026 10:47, картинка)
- Гению мало! - Kpoк(21.08.2026 10:54)
- Я старался, допечатывал! :-) _volkanaft_(184 знак., 21.08.2026 12:12)
- Гению мало! - Kpoк(21.08.2026 10:54)
- Прижизненные издания. - _volkanaft_(1 знак., 21.08.2026 10:47, картинка)
- нет возражений про конец 80-х - уже всё стало можно. Но речь была про "совок". Это именно - брежневщина - Лaгyнoв(19.08.2026 17:44)
- Я бы конкретизировал: Лолиту (педофилия) и Доктор Живаго (ЦРУ-шная
заказуха) ? Переводы Шекспира Пастернаковские читать было впадлу? - Kpoк(19.08.2026 14:35)
- где факты про заказуху? Речь Семичастного будем цитировать?
Заказуха - когда дано задание - Лaгyнoв(19.08.2026 17:47)
- Вам какие факты? Нотариально заверенный трудовой договор? Или лучше
рассказать анекдот про неверную жену и проклятую неопределённость? - Kpoк(20.08.2026 09:02)
- достаточно свидетельских показаний о контактах Пастернака ДО
написания романа - Лaгyнoв(20.08.2026 15:32)
- Под присягой? - Kpoк(20.08.2026 15:48)
- достаточно сведений - да, разговаривал с тем-то и с тем-то (из ЦРУ) - Лaгyнoв(21.08.2026 08:35)
- Это не так работает. - Kpoк(21.08.2026 08:36)
- как это работает - вам видней? Опыт есть? - Лaгyнoв(21.08.2026 13:30)
- Это не так работает. - Kpoк(21.08.2026 08:36)
- достаточно сведений - да, разговаривал с тем-то и с тем-то (из ЦРУ) - Лaгyнoв(21.08.2026 08:35)
- Под присягой? - Kpoк(20.08.2026 15:48)
- достаточно свидетельских показаний о контактах Пастернака ДО
написания романа - Лaгyнoв(20.08.2026 15:32)
- Вам какие факты? Нотариально заверенный трудовой договор? Или лучше
рассказать анекдот про неверную жену и проклятую неопределённость? - Kpoк(20.08.2026 09:02)
- Не, в школе "серьёзную" классику вообще не читал за исключением "Война и мир", единственной книги, что была прочитана в школьные годы из школьной программы. - Бapбoc(19.08.2026 15:30)
- Не, Лолиту не осилил. А про заказ от ЦРУ -- инфа 100%? - Бapбoc(19.08.2026 14:44)
- А я наоборот - Живагу не осилил. Стихи в романе хорошие, но я их и помимо романа знал. - _volkanaft_(19.08.2026 15:18)
- Когда американе, которые сложнее комиксов про Супермена ничего не
читают, приезжая в Россию, идут возложить цветы на могилу поэта, не
надо быть Берией, чтоб сообразить, откуда ноги растут. - Kpoк(19.08.2026 15:13)
- Возложить идут исключительно воспитанные на Теодоре Драйзере,
"Гроздьях Гнева", "Великолепном Гэтсби", старине Хэме и прочих
классиках американской литературы!:-) _volkanaft_(77 знак., 19.08.2026 15:29)
- Лонгфелло. Не, те, кто такие книшки у них читал, не ездят по миру. - Kpoк(19.08.2026 15:33)
- Профессора-слависты очень любили посетить СССР! :-) _volkanaft_(63 знак., 19.08.2026 15:52)
- Слависты - подвид советологов. После конца советской власти стали
исчезающей натурой. - Kpoк(20.08.2026 09:01)
- Так старые кадры ещё живы! _volkanaft_(161 знак., 20.08.2026 10:13)
- Слависты - подвид советологов. После конца советской власти стали
исчезающей натурой. - Kpoк(20.08.2026 09:01)
- Профессора-слависты очень любили посетить СССР! :-) _volkanaft_(63 знак., 19.08.2026 15:52)
- Лонгфелло. Не, те, кто такие книшки у них читал, не ездят по миру. - Kpoк(19.08.2026 15:33)
- Вы поинтересуйтесь, какие книги и какими тиражами продаются тут и
там, потом нам расскажите. - SciFi(19.08.2026 15:27)
- А с чего тогда там Бетмены так обширно плодятся? - Kpoк(19.08.2026 15:32)
- ясно-понятно - SciFi(19.08.2026 15:32)
- Это лишний раз подчёркивает классовый характер американского обчества! :-) - _volkanaft_(19.08.2026 15:35)
- А мне нет. Растолкуете? - Kpoк(19.08.2026 15:34)
- ясно-понятно - SciFi(19.08.2026 15:32)
- А с чего тогда там Бетмены так обширно плодятся? - Kpoк(19.08.2026 15:32)
- Возложить идут исключительно воспитанные на Теодоре Драйзере,
"Гроздьях Гнева", "Великолепном Гэтсби", старине Хэме и прочих
классиках американской литературы!:-) _volkanaft_(77 знак., 19.08.2026 15:29)
- "В 2014 году ЦРУ США признало свою роль в публикации и
распространении романа Пастернака, а в январе 2015-го рассекретило
99 документов по этому делу." - POV(19.08.2026 14:45)
- Заказ и публикация с распространением всё же разные вещи. - Бapбoc(19.08.2026 14:54)
- Зубная боль... Само насралося? - Kpoк(19.08.2026 15:18)
- Заказ и публикация с распространением всё же разные вещи. - Бapбoc(19.08.2026 14:54)
- где факты про заказуху? Речь Семичастного будем цитировать?
Заказуха - когда дано задание - Лaгyнoв(19.08.2026 17:47)
- Ленивый не слыхал стихов Пастернака. _volkanaft_(97 знак., 21.08.2026 10:38 - 10:52, ссылка, картинка)
- "Они"? А можно мне как-то самому разобраться в фальшивках советских
и в фальшивках импортных? Я почитаю и сравню. Можно? И так же про
остальную культуру. "Можно мне всех посмотреть ?" Ах нельзя! Я
заболеть могу? Ну-ну. И по технике. Журналы были, всё верно. Мало
того, в ГПНТБ в зале периодики масса технических журналов прям
оттуда, свежие. И что? Я могу почитать и заказать себе новый
микроконтроллер с документаций? Я помню Электронику за 1889г, там
была публикация про новые Лaгyнoв(200 знак., 19.08.2026 17:54)
- и чего ж такого ты сможешь перечислить, если сам не раз писал, что ангельскому не обучен - POV(19.08.2026 12:00)
- Я кажется внятно выразил своё отношение к качеству так называемых
"ТВ-записей". Про исторические документы - это вообще анекдот. Они
столько фальшака нагенерили, что снятие "блокады" - это только в
минус. Что до технической информации, наверное у вас в Новосибирске
IEEE, Электроника и прочие переводные журналы были запрещены? И вот
про "книги" я бы хотел отдельно услышать. Какие-такие книги,
достойные внимания, были блокированы? Ну да, "Поваренная книга
анархиста" - была Kpoк(115 знак., 19.08.2026 13:47)
- А даташиты от микрочипа? А Крёстный отец? - Бapбoc(19.08.2026 11:05)
- Не было тогда никакого Микрочипа! - Kpoк(19.08.2026 13:40)
- Zilog был - Лaгyнoв(19.08.2026 17:57)
- Не знаю, меня пульсаровская гэбня повязала с семью томами CP/M. _volkanaft_(153 знак., 19.08.2026 12:44)
- Не было тогда никакого Микрочипа! - Kpoк(19.08.2026 13:40)
