Kpoк (02.09.2026 15:34, просмотров: 4034)-
- А как можно симулировать конгломерат из ядер, шин, периферии, и
асинхронных костылей и палок между ними? Это вам не AVR. Там с
симуляцией проблем не было, всё чётко, до битов и наносекунд.
Паяешь чип, включаешь осциллограф - всё 1:1. - vpv.vpv(04.09.2026 06:56)
- Эх. Поработать бы Вам с годик на ультрафиолетовых отладочных
камнях... - Kpoк(04.09.2026 08:13)
- Пфф. К573РФ4 - сойдёт за "ультрафиолетовый отладочный камень"? :))
А к ней КР573ИР22 и КР1816ВЕ51 (либо К580ИК80А / КМ1821ВМ85 +ВВ51
+ВВ55 +ВИ53 и пр.). Привет из 90-х. )) - vpv.vpv(04.09.2026 11:54)
- Нуууу.. тогда , всёж и ПДП-шечку (КР580ИК57/КР580ВТ57 ) того веку в этот списочек накиньтя, plz... для полноты восприятия. А потом и "пр." сойдёт ;)) - SERGHIO(04.09.2026 14:38)
- Пойдёт. Неужели соответствуюшие навыки не выработались? - Kpoк(04.09.2026 14:22)
- Звучит, как проклятье. Надо только добавить что-нибудь на древнехалдейском. - Бapбoc(04.09.2026 09:25)
- Пфф. К573РФ4 - сойдёт за "ультрафиолетовый отладочный камень"? :))
А к ней КР573ИР22 и КР1816ВЕ51 (либо К580ИК80А / КМ1821ВМ85 +ВВ51
+ВВ55 +ВИ53 и пр.). Привет из 90-х. )) - vpv.vpv(04.09.2026 11:54)
- Причем с развитием средств отладки, время затраченное на симуляцию существенно выше чем отладка на чипе, и с менее предсказуемом результатом. После того как появился Joint Test Action Group, симуляция на простых МК достаточно бессмысленна. Она не дает заведомо рабочий код. Т.е. ты можешь потратить время, но отлаживаться на физике все равно придется. - Anvar(04.09.2026 07:46)
- Эх. Поработать бы Вам с годик на ультрафиолетовых отладочных
камнях... - Kpoк(04.09.2026 08:13)
- Помнится, на это дело выставлены лицензионные ограничения. Предполагаю, что алчность АРМ имеет невменяемые размеры. - Vit(03.09.2026 20:08)
- Симулятора Че Гевары? Или чего там еще на острове-то симулировать? - Eddy_Em(02.09.2026 21:44)
- А зачем он нужен? Я понимаю в ПЛИС, или на МК типа Cypress, а на
обычных МК что там можно симулировать? - Anvar(02.09.2026 15:41)
- Как минимум, арифметику. - Kpoк(02.09.2026 21:32)
- Именно. Когда на асме фигачил арифметику, только симулятор и был
инструментом. А на Ц вся арифметика уже. И как мне говорил мой
учитель, лучше ты не сделаешь. И ваще, фраза "на Кубе нет
симулятора" выбила меня из плавного течения мысли для того, чтобы
найти точки соприкосновения острова Куба и термина "симулятор". В
Кубе, чёрт побери. - Бapбoc(02.09.2026 21:47)
- Говно арифметика на Ц. Как и весь язык. Проверять все равно надо.
Как можно доверять людям, которые дают переменным имена длиной в
экранную строку? - Kpoк(02.09.2026 21:58)
- А чё такого обозвать переменную
СчётчикКоличестваПрерыванийПослеСобытияПревышенияНапряженияНаВходеКомпаратора1?
Зато понятно, и комментариев не надо. - Бapбoc(02.09.2026 22:10)
- Но они этот подход тащут и в решение систем квадратных уравнений! - Kpoк(03.09.2026 09:11)
- Проверьте фамилие аффтара. ЧерезЗаборНогуЗадерищенко? Сишечка не
виновата. - SciFi(03.09.2026 09:22)
- Она виновата уж тем, что он её выбрал! - Kpoк(03.09.2026 10:00)
- Вы, возможно, не поверите, но сишечку выбрало огромное множества
прекрасных людей, создавших прекрасные вещи. Это ваш мозговой
слизень нашёптывает, но от этого наверняка есть таблетки :-) - SciFi(03.09.2026 10:05)
- И да, выбора ни у кого не было. - Kpoк(03.09.2026 10:17)
- Но эта часть выбравших от меня прячется! Вот и сейчас, был вопрос о
симуляторе, а мне говорят: "нет, язык С хороший". Подкармливают
моего слизня. - Kpoк(03.09.2026 10:13)
- Только жытаг, только хардкор. - =AlexD=(03.09.2026 11:11)
- То есть, пока камень к тебе через три границы не приехал, пиши
инструкцию по эксплуатации? - Kpoк(03.09.2026 12:17)
- Пиши ТЗ. Раз делать больше нехер, значит самое время. - =AlexD=(03.09.2026 15:23)
- То есть, пока камень к тебе через три границы не приехал, пиши
инструкцию по эксплуатации? - Kpoк(03.09.2026 12:17)
- Да что в нем плохого? Расскажите - Anvar(03.09.2026 11:10)
- Медленно по буквам. Спрашиваю: нет ли симулятора? В ответ - а зачем
он тебе? То есть, люди настолько гениальны, что пишут без
черновиков. Или пишут всякую херню, типа включить лампочку -
выключить лампочку. И вряд ли они пишут это на Фортране. Ну как бы
такая логическая цепочка. - Kpoк(03.09.2026 12:15)
- Сишечка работает боль-мень одинаково в разных местах, для этого не
обязательно симулировать целевой проц. Ну и для армов есть всякие
симуляторы, я гонял qemu, например. - SciFi(1 знак., 03.09.2026 12:20, ссылка)
- Я Вас умоляю. Во времена Борланда программы на Ц переносились с ПК
на ПК только с помощью бригады санитаров. Вряд ли что-то изменилось
к лучшему. Опять же, стандарты каждый год меняются. В общем, на
Кубе нету. А у Кейла? - Kpoк(03.09.2026 12:36)
- Всегда так и делаю, пишу и тестирую на Сях под Линуксом, потом
компиляю под чипа. К вашим услугам все средства отладки хоста,
логи, статистика и поиск утечек памяти. Если вы считаете такты и
трамбуете байты - тогда только на жылезе. Потому что там разные
шины, разное тактирование, разная периферия. Симулятор сосёт. - =AlexD=(03.09.2026 15:28)
- fk0 и Evgeny_CD называли это "синтетический порт". - !Neofit(03.09.2026 21:26)
- Не только они. ИИ тоже этот термин использует. - Cкpипaч(04.09.2026 08:56)
- И не обязательно порт. Бывают юнит-тесты. Test-Driven Development и вот это всё. - SciFi(04.09.2026 09:02)
- Он читает Сахару. Скоро создаст тут персонажа и начнёт курощать
белковых. - Бapбoc(04.09.2026 09:02)
- Придет и спросит, почему вы Путина не хотите пойти свергать? 8) Cкpипaч(377 знак., 04.09.2026 09:10)
- Все эти сюжеты, маловероятные по-моему, много-много раз обыграны фантастами. С другой стороны было бы удобнее слить часть населения в "запас", нежели сжигать всех без разбора с помощью войны. Бapбoc(1 знак., 04.09.2026 09:21, картинка)
- Рай для интроверта. Помните киноленту "Сеть" ("The Net", 1995)? Героиня Сандры Баллок работала айтишницей из дома, заказывая пиццу через интернет. 30 лет назад. Выбралась на отдых к морю и попала в замес. Надо было дома сидеть :-) - SciFi(04.09.2026 09:15)
- Придет и спросит, почему вы Путина не хотите пойти свергать? 8) Cкpипaч(377 знак., 04.09.2026 09:10)
- Не только они. ИИ тоже этот термин использует. - Cкpипaч(04.09.2026 08:56)
- fk0 и Evgeny_CD называли это "синтетический порт". - !Neofit(03.09.2026 21:26)
- У отладчика IARа есть симулятор. Внешних устройств из коробки нет, есть только средства симулировать их работу самому, с помощью макросов: реагировать на обращение к регистрам I/O, видеть что пишут, подставлять данные для чтения, запрашивать прерывания. ЫЫyкпy(151 знак., 03.09.2026 13:37)
- У Кейла есть. А утилитки мелкие, что ваш покорный сладил на таки борланд с++ билдере изначально под ХР, вполне годно ведут себя и на десятке. - Бapбoc(03.09.2026 12:46)
- С тех пор таки изменилось к лучшему, кстати. И стандарты не меняются, православная сишечка весьма стабильна. Это безбожные плюсы грешат. - SciFi(03.09.2026 12:40)
- Я написал рендер векторных шрифтов на Ц.. отлаживаю на блидере. Без
изменения компиляю в проект под МК. - POV(03.09.2026 12:38)
- На каком МК, в какой среде? - Kpoк(03.09.2026 13:06)
- AT32. keil - POV(03.09.2026 13:50)
- На каком МК, в какой среде? - Kpoк(03.09.2026 13:06)
- Всегда так и делаю, пишу и тестирую на Сях под Линуксом, потом
компиляю под чипа. К вашим услугам все средства отладки хоста,
логи, статистика и поиск утечек памяти. Если вы считаете такты и
трамбуете байты - тогда только на жылезе. Потому что там разные
шины, разное тактирование, разная периферия. Симулятор сосёт. - =AlexD=(03.09.2026 15:28)
- Я Вас умоляю. Во времена Борланда программы на Ц переносились с ПК
на ПК только с помощью бригады санитаров. Вряд ли что-то изменилось
к лучшему. Опять же, стандарты каждый год меняются. В общем, на
Кубе нету. А у Кейла? - Kpoк(03.09.2026 12:36)
- Сишечка работает боль-мень одинаково в разных местах, для этого не
обязательно симулировать целевой проц. Ну и для армов есть всякие
симуляторы, я гонял qemu, например. - SciFi(1 знак., 03.09.2026 12:20, ссылка)
- Медленно по буквам. Спрашиваю: нет ли симулятора? В ответ - а зачем
он тебе? То есть, люди настолько гениальны, что пишут без
черновиков. Или пишут всякую херню, типа включить лампочку -
выключить лампочку. И вряд ли они пишут это на Фортране. Ну как бы
такая логическая цепочка. - Kpoк(03.09.2026 12:15)
- Только жытаг, только хардкор. - =AlexD=(03.09.2026 11:11)
- Вы, возможно, не поверите, но сишечку выбрало огромное множества
прекрасных людей, создавших прекрасные вещи. Это ваш мозговой
слизень нашёптывает, но от этого наверняка есть таблетки :-) - SciFi(03.09.2026 10:05)
- Она виновата уж тем, что он её выбрал! - Kpoк(03.09.2026 10:00)
- Проверьте фамилие аффтара. ЧерезЗаборНогуЗадерищенко? Сишечка не
виновата. - SciFi(03.09.2026 09:22)
- Но они этот подход тащут и в решение систем квадратных уравнений! - Kpoк(03.09.2026 09:11)
- А чё такого обозвать переменную
СчётчикКоличестваПрерыванийПослеСобытияПревышенияНапряженияНаВходеКомпаратора1?
Зато понятно, и комментариев не надо. - Бapбoc(02.09.2026 22:10)
- Говно арифметика на Ц. Как и весь язык. Проверять все равно надо.
Как можно доверять людям, которые дают переменным имена длиной в
экранную строку? - Kpoк(02.09.2026 21:58)
- Именно. Когда на асме фигачил арифметику, только симулятор и был
инструментом. А на Ц вся арифметика уже. И как мне говорил мой
учитель, лучше ты не сделаешь. И ваще, фраза "на Кубе нет
симулятора" выбила меня из плавного течения мысли для того, чтобы
найти точки соприкосновения острова Куба и термина "симулятор". В
Кубе, чёрт побери. - Бapбoc(02.09.2026 21:47)
- Я всякие небольшие алгоритмы смотрю на дизасме - пошагово. Быстрее
чем флешку прошивать. Нечасто, но случается. - POV(02.09.2026 15:44)
- Дизасм там встроенный? - Kpoк(03.09.2026 12:37)
- Как минимум, арифметику. - Kpoк(02.09.2026 21:32)
- Зато в Греции все есть! - Argon(02.09.2026 15:40)
- Подтверждаю. - ЧaтЖПT(02.09.2026 22:09,
)
- Подтверждаю. - ЧaтЖПT(02.09.2026 22:09,
- А как можно симулировать конгломерат из ядер, шин, периферии, и
асинхронных костылей и палок между ними? Это вам не AVR. Там с
симуляцией проблем не было, всё чётко, до битов и наносекунд.
Паяешь чип, включаешь осциллограф - всё 1:1. - vpv.vpv(04.09.2026 06:56)
