caxapa.ru :: 2 POV Re: "Мдя, счётчиков электричества уже десятки состряпаны, а всё еще кто-то их пытается "разрабатывать" " Можно продолжить мысль? Получено предложение разработать счетчик. Это бред? Почему?

Vladimir Ljaschko (02.09.2009 10:11, просмотров: 75332) General

2 POV Re: "Мдя, счётчиков электричества уже десятки состряпаны, а всё еще кто-то их пытается "разрабатывать" " Можно продолжить мысль? Получено предложение разработать счетчик. Это бред? Почему?

- Функции счетчика встраиваю в большинство своих пром. контроллеров. AlexandrY(1323 знак., 03.09.2009 19:43)
  - И каким образом появляется "инструмент УПРАВЛЕНИЯ потреблением maik-vs(497 знак., 04.09.2009 13:36)
    - Под "инструментом" я понимал так сказать ближний "социум", AlexandrY(788 знак., 05.09.2009 18:05 - 22:08)
      - Ой, нет, "вечернее построение" - не поймут-с! (с) Я так понимаю, это функции умного дома - режимы бойлера, тёплого пола, свет в сортире, может и телевизор выключить (если кто есть в комнате спросить "телек нужен?" нет ответа - выключить). Ещё надо maik-vs(102 знак., 08.09.2009 12:57)
        
        Вот в "умный" дом, извините не верю. Достаточно нам "умных" самолетов и электростанций. AlexandrY(1015 знак., 08.09.2009 21:06)
        
        Мне кажется, что в теме "умного дома" как всегда - язык сильно обгоняет реалии maik-vs(590 знак., 09.09.2009 11:42)
        
        Насчет "выберите из двух шаблонов" - это как в анекдоте про автобритву "Лица же у всех разные! - Ну это только в первый раз." she_noreg(344 знак., 09.09.2009 11:56, )
        
        про гаджеты точно подмечено =) - Alex B.(09.09.2009 12:00)
        
        только сегодня увидел в магазине счетчик расхода энергии размером с таймер на розетку. втыкается в розетку, в нем тоже розетка в которую втыкается потребитель. ЖКИ+4 кнопки. нагрузка до 10А. производитель китай. Snaky(56 знак., 08.09.2009 15:14 - 15:37, картинка)
        
        Интересно, у него есть батарейка или энергонезависимая память? :-) - il-2(08.09.2009 16:08)
        
        батарейки там. вроде 2 АА - не сильно разглядывал, если честно - Snaky(08.09.2009 16:17)
    - У меня в санузле 6 ламп и 4 выключателя. Я и своим интеллектом не могу понять, что включать нужно :) - Vladimir Ljaschko(04.09.2009 13:55)
      - У меня то-же :-))))) Три зоны по 2 галогенки и вентилятор :-)))) - =AlexD=(04.09.2009 19:22)
        
        96 светодиодов 8-) - Sergey Pinigin(04.09.2009 20:14 - 05.09.2009 11:09)
        
        ничего себе у вас санузлы... - Alex B.(04.09.2009 19:26)
      - ахереть.. а нах? :о) - LordN(04.09.2009 16:28)
        
        коммуналка? ;) - jaga-jaga(04.09.2009 16:40)
        
        тогда не бъёт кол-во лампочек и выключателей. - LordN(04.09.2009 17:27)
        
        Три галогенки над ванной, три энергосберегающих над "срачеком"( грубо, по польски), над умывальником, и над душем. Сдвоенный выключатель снаружи для галогенок и умывальника. И еще один для оставшихся ламп. Хотел еще синюю подсветку под ванну, но жена Vladimir Ljaschko(14 знак., 04.09.2009 17:59)
  - А можете поподробнее рассказать. Overheat(252 знак., 04.09.2009 11:21)
    - как что? оптимизировать :о) газ в дому есть? утюх и чайник перевести на газ. - LordN(04.09.2009 14:35)
      - а еще термос рулит :> все равно зараз чайник не выпивается, а помимо энергии и время экономится :> - Snaky(04.09.2009 15:05)
        
        И руки и лицо мыть в рукомойнике, потому как скважность есть :) - amusin(04.09.2009 15:11, картинка)
        
        кста, здря смеетесь. пчихологи заметили, что если дать человеку себя ограничивать, то проявляются чудеса изобретательности и экономииж. я например не верил что можно целиком вымыться заюзав полтора-два литра воды. можно, как нехер делать, еще и остается. - LordN(04.09.2009 16:31)
        
        Угу. И психика при этом непоправимо деформируется. Например, после лихих 90-х очень сложно было отучить пенсионеров от привычки подбирать пустые бутылки. - rezident(04.09.2009 17:55)
        
        да, читал что выжившие в концлагерях на всю жизнь с особым трепетом относились к еде - прятали остатки, подбирали крошки со стола... кстати, при избытке и вседозволенности психика деформируется ничуть не меньше. - Snaky(05.09.2009 01:38)
        
        гхм.. blackbit(139 знак., 05.09.2009 11:39)
        
        а так же по тем кто начинал на ламповых компах в машкодах :о) - LordN(05.09.2009 17:04)
        
        в точку!!! - Snaky(05.09.2009 12:09)
        
        что такое скважность? - Snaky(04.09.2009 15:13)
        
        Набираете воду в ладони, моете лицо. В это время вода льется просто так. Вот вам и скважность :-) - amusin(04.09.2009 18:32)
        
        Датчег надо! Поднёс руки - умывальник выплюнул 56 граммов воды. :) - maik-vs(08.09.2009 13:01)
        
        помимо постоянно включенного крана и рукомойника со "скважностью" есть еще третий вариант - импульсный режим :> Snaky(506 знак., 08.09.2009 15:28)
        
        Ну да, ещё для того же два крана без смесителя. Ещё (врут?) maik-vs(116 знак., 08.09.2009 16:03)
        
        Рецессивный уровень превалирует над доминантным ;) - Гудвин(04.09.2009 15:15)
        
        :о) "папа, а ты щяс с кем разговаривал?" - LordN(04.09.2009 16:27)
      - Кстати, информация о том, сколько стоит чашка чая из электрочайника может быть интересной ;-) - =AlexD=(04.09.2009 15:02)
    - офф: у меня машина стирает часа 3. У вас либо суперстиралка, либо вы живете без соседей и не спите =) - Alex B.(04.09.2009 11:52)
      - Рекомендую Zanussi - вертикалку. Компактная и тихая. Полный подвес бака с барабаном . Стирает себе потихонечку в углу ванной комнаты. Супружница постоянно заряжает на ночь, пока все спят. Не слышим и сами, а не то что соседи... - Гудвин(04.09.2009 13:38)
        
        у меня была вертикалка не из дешевых (забыл правда как называется). Перехали - там встроенная. Пришлось продать. Но я не сказал бы, что она "потихонечку" - на тыще оборотах громко работала. Но я правда ее без уровня ставил - Alex B.(04.09.2009 14:00)
        
        НекатОрые умудряются не снять сзади фиксаторы бака после покупки. Вот тада - дааааа, трясёццо и шумит шо дурная. А так не должна - Shura(04.09.2009 16:18)
        
        не, ну я не настолько тупой. С первого раза уже знал. Это тот персонаж, который у меня ее купил не выкрутил =) звонит и дурным голосом кричит, что она у него по кухне скачет =) - Alex B.(04.09.2009 18:37)
        
        :о) гы, некоторые.. по первому разу - все! у мня один знакомый две недели юзал стиралку не выкрутив транспортные болты. пришел, грит ты ж технарь, че за муйня с ней? наервна бракованная, менять нада... прикинь картинко - оно стирает, а оне с женой рядом LordN(57 знак., 04.09.2009 16:26)
        
        Ой, вот про всех-то не надо. Кстати недавно читал про эти фиксаторы. Чувак врет конечно, но прикольно. - she(09.09.2009 12:06, ссылка)
        
        У меня тоже вертикалка, на кафельном полу, ставил по уровню. В закрытой ванне практически не слышно. - =AlexD=(04.09.2009 15:05)
        
        Ну тогда и я про стирку расскажу. Overheat(276 знак., 04.09.2009 14:07)
      - она в прихожей стоит и трясеться там как сумашедшая. Overheat(84 знак., 04.09.2009 13:25)
        
        какие хорошие у вас соседи... - Alex B.(04.09.2009 13:55)
        
        бухарики - Overheat(04.09.2009 14:01)
    - ...а вы также с удивлением узнаете что некоторая техника в stand-by режиме потребляет 10% от рабочего и что кпд LCD-монитора ниже чем у лампочки накаливания - Snaky(04.09.2009 11:48)
      - и что дальше? ну узнал потребитель, что плазма жрет больше чем ЖКИ - побежит в магазин менять? Alex B.(205 знак., 04.09.2009 11:57)
        
        На счет утопии, согласен. Overheat(192 знак., 04.09.2009 13:30)
        
        предупрежден - значит вооружен. а в stand-by не обязательно держать - выключил и все. - Snaky(04.09.2009 14:59)
  - Может она, конечно, и начинается - но в стране есть пара-тройка производителей с пр-вом около 500 тыс на каждого и молотят они уже не первый год. А вы, оказывается, романтик. - General(03.09.2009 20:03 - 20:11)
    - а когда то в стране была пара-тройка свечных заводиков с производством около N-цот тыс на каждого и молотили они не один год. а романтиками называли изобретателей лампочек. Snaky(116 знак., 04.09.2009 05:39)
    - Эт я так, в порядке дискуссии. AlexandrY(536 знак., 03.09.2009 23:21)
- Генерал уже сказал - если просят, то делайте. В чем вопрос!? Только боюсс пустой это номер. У всех одни решения, одна комплектуха. Выигрыша заметного может не получиться. Это конечно проблема заказчика ... POV(68 знак., 02.09.2009 11:47 - 13:16)
- Всё нормально, просят -делайте. Есть там щели. - General(02.09.2009 11:33)
- а есть разница почему?? за разработку платят? разрабатывайте! не просят же оформить (найти клиентов) продажи на 1 млн в год. - jaga-jaga(02.09.2009 11:01)
  - на рынке счетчиков эл.энергии ОЧЕНЬ тесно. если у продающих (находящих заказы) нет мазы, темы, то даже супер счетчик и даже бесплатно продаваться не будет. - jaga-jaga(02.09.2009 11:02)
    - Со слов заказчика (связанного с производителем микросхем) новая элементная база позволит разработать устройство с лучшими параметрами и все производители счеткиков начнут использовать новую разработку вместо своих старых. - Vladimir Ljaschko(02.09.2009 11:31)
      - Что такое для потребителя "лучшие параметры"? maik-vs(317 знак., 02.09.2009 11:56)
        
        Конечно, в отличии от традиционных индукционных счетчиков, в эти надо питание подать первая (первая капля), потом следуют заявления "у вас проводка гнилая-токи утечки большие" которых на старом не было(вторая капля) и еще найдется море причин... Ессно Meteor(609 знак., 02.09.2009 13:52)
        
        Ну индукционные-то жрут поболе электронных, но этого энд-юзер не видит, а вот "вторая капля" - да, и она в минус. - maik-vs(02.09.2009 14:54)
        
        Индукционные жрут только когда цепь замкнута, а эти и при разомкнутой потребляют. Вот в чем соль. Из розеток все повытаскивали, а крутит... Индукционные поворачиваться начинали с мА. Электронные считают уже с десяток-сотен мкА. - Meteor(02.09.2009 14:59)
        
        Да нет, на себя жрут! В индукционном обмотка напряжения всё время жрёт ток. А микроамперы, реактивная мощность - это известное дело. В общем, Гудвин правильный счётчик поставил! - maik-vs(02.09.2009 15:20)
        
        Для вращения диска необходимо протекание тока по ОБОИМ обмоткам: напряжения и тока. Тогда и только тогда диск будет вращаться. Речь идет об УЧЕТЕ потребленной пользователем энергии, но не как уж об энергии питания для фунциклирования схемы учета. А если Meteor(327 знак., 02.09.2009 16:33)
        
        Компактный, надёжный, высокая предельная допустимая мощность, простой в обслуживании и программировании, информативный и простой интерфейс, долгое время автономного сохранения показаний, защиты от КЗ и пр. Счётчикам которые я знаю ещё ползти и ползти до =AlexD=(370 знак., 02.09.2009 13:00)
        
        ХЗ, купил себе трёхфазник двухрарифный "Меркурий" какой-то, так тот и есть такой. Цена, правда, за тыр заметно... Ну, разве што как с КЗ не знаю, так всё равно аффтаматы потом... - mse(02.09.2009 15:21)
        
        Фигня.Габариты! Габариты!! ГАБАРИТЫ!!! Нафига делать счётчик на DIN рейку, который в стандартный шкафчик для автоматов не лезет? А слабо такой сделать, но лучше? - =AlexD=(03.09.2009 06:58 - 07:01, ссылка, картинка)
        
        ХЗ... Но по высотному профилю он адын-в-адын как афтамат, что стоит рядом. Тока шире. ЖКИ ба-альшущий, штобы видно хорошо. - mse(03.09.2009 14:35)
        
        Меркурий - красивые штуки. Производит Инкотекс - контора, заметная даже на международном рынке. - General(02.09.2009 21:12)
        
        давайте по пунктам, многое непонятно Alex B.(727 знак., 02.09.2009 14:25)
        
        Я в прошлом году сменил счетчик. Поставил полностб удовлетворяющий всем условиям, кроме пятого. Вот такой: - Гудвин(02.09.2009 14:36, картинка)
        
        и кроме первого. Да, двухтарифность подразумевается само-собой, сейчас другие и не ставят, наверно. - =AlexD=(02.09.2009 14:39)
        
        Он все равно на лестничной площадке стоит - габариты устраивают ;) Как и посадочные отверстия. А двухтарифность с нашими татарскими чубайсерами - пустой звук. Придумали ОДН и пох им - по счетчику набегает 150 кВт, а сверху за гипотетический ОДН еще 200 Гудвин(15 знак., 02.09.2009 14:44)
        
        А так - да, механический лучше всего. - =AlexD=(02.09.2009 14:40)
        
        Ага, как-же... У меня самоходом накручивал 3кВт в сутки. И ремонт в цену нового. ;О) - mse(02.09.2009 15:24)
        
        Трехфазный? Однофазные разрабатывали еще не чубайчеры - у них обмотка напряжения с "ихого" конца. А все вышеотписавшиеся разработчики питают электронику за счет юзеров в угоду заказчегам ;) - Гудвин(02.09.2009 15:38)
        
        Трёхфазный, механицкий... Да фули там, ну пусть жрёт электронный 1вт/ч... Он тот киловатчас больше месяца грызть будет. 2руб в месяц на всё, про всё... - mse(02.09.2009 16:20)
        
        С миру по ватту-чубайсу на зарплату))))) - Meteor(02.09.2009 16:36)
        
        Еще бы, он считает активную т.е. полезную мощность, а эти по полной пытаются забубенить. Вот и получается высшая математика j*j=-1. Плати за бестолковую мощу, мало ли что она бестолковая - пришла же. - Meteor(02.09.2009 14:56)
        
        :))) - Гудвин(02.09.2009 14:37)
        
        Вот все эти свойства вместе, и недорого, и нужны. По отдельности подобрать то наверно можно... кстати, тот, который я взял хранит инфу только двое суток, но у меня не было выбора :-(( - =AlexD=(02.09.2009 14:29)
        
        Где Вы такого конечного потребителя нашли. Которому надо чтоб его счетчик, в квартире, легко программировался? Кстати замена таких счетчиков обойдется гораздо дороже чем изготовление старых. И это все ляжет в стоимость лектрикчества. А учитывать Meteor(203 знак., 02.09.2009 13:58)
        
        Прямо ТЗ готовое :) maik-vs(493 знак., 02.09.2009 13:35)
        
        В моём списке нет точности счёта. Это не моя головная боль, это поверяльщики пусть проверяют. Есть и другие потребительские свойства. - =AlexD=(02.09.2009 13:38)
      - блажен, кто верует. - jaga-jaga(02.09.2009 11:49)
        
        ПОЛНАЯ херня все это. производитель микросхем не Интеграл ли часом? да и не важно. и у AD, и у TDK есть УЖЕ готовая микруха, в которой есть ВСЕ, что нужно для счетчика эл.энергии. ставим ее, чуть обвязки (мелочь, пассив почти) и фсе. НО таких счетчиков jaga-jaga(259 знак., 02.09.2009 11:52)
        
        Не знаешь, не говори. На рынке есть сбытовые каналы, которым необходимы модернизированные счётчики. Мне тоже поступило аналогичное предложение, думаю. - General(02.09.2009 12:00)
        
        дык разрабатывайте, кто ж мешает. и образцы чудо-микросхем, небось, доступны? - jaga-jaga(02.09.2009 12:45)
        
        Профиль не мой. - General(02.09.2009 13:02)
        
        Похоже, заказчик не знает, кому отдать - мне или Генералу :) - Vladimir Ljaschko(02.09.2009 13:00)
        
        Похоже, отдал вам :) - General(08.09.2009 15:42)
        
        ога, а кто-то говорил, что не его профиль... - jaga-jaga(08.09.2009 17:52)
        
        думаю, что предложение разослано исчо сонму российских кетайцев. главное чтобы оплачивали разработку, как понимаю - именно это хлеб Ваш. - jaga-jaga(02.09.2009 13:14)

О смысле всего сущего