caxapa.ru :: Проблема при передаче данных между девайсом и ПК по кабелю USB. При подключении одного измерительно девайса к ПК все нормально, девайс определяется и прога в компе работает. Но если на кабель подается наводка (ЭМ поле напряженности 4кВ), то девайс

alex37 (08.10.2009 10:35, просмотров: 36019) reZident

Проблема при передаче данных между девайсом и ПК по кабелю USB. При подключении одного измерительно девайса к ПК все нормально, девайс определяется и прога в компе работает. Но если на кабель подается наводка (ЭМ поле напряженности 4кВ), то девайс "отваливается" от ПК. Так получается, что в это поле попадает только кабель USB (девайс и компьютер хорошо экранированы), поэтому возникает вопрос - можно как-то избежать столь губительного влияния на работу ПК+девайс элеткромагнитного поля, воздействующего только на кабель? Может быть, есть какие-то специальные экранированные USB-кабели?

Ответить

- Может это поможет? >>>> xanoy(35 знак., 23.11.2009 16:27, ссылка)
  - Халява! -> На целый еврик дешевле. Вероятно, именно кабеля по 17E/м и должны явить миру то, что USB скрывает внутри себя уже лет 10 - полную безглючность... - Evgeny_CD(24.11.2009 01:06, ссылка)
    - Них не понял что Ты имеешь введу. - xanoy(24.11.2009 10:45)
- А гальваническая развязка для USB-USB существует ? Вариант USB-uart-USB не всегда подходит, например, vik_(98 знак., 09.10.2009 11:23)
  - в терраэлектронике можно заказать ADUM4160 для передачи данных kozin@mail.ru(238 знак., 19.11.2009 16:37, )
  - говорят есть развязаные хабы, а еще - ADUM4160 - Alex B.(09.10.2009 11:26, ссылка)
    - тестирую ADUM4160 - вроде неплохо! - Make_Pic(09.10.2009 17:33)
      - только что закончил печатную плату, буду тестировать kozin@mail.ru(102 знак., 19.11.2009 16:26, )
        
        сегодня спаял. kozin@mail.ru(381 знак., 20.11.2009 17:27, )
      - Интересно, какая макс. длина кабеля м.б. при ADUM4160? - vik_(12.10.2009 09:22)
    - Production** Availability 10/09/2009 - т.е. с СЕГОДНЯ в продажу ? - vik_(09.10.2009 12:21)
      - Заказал образцы ADUM4160 -будем ждать:) - vik_(09.10.2009 13:22)
- Вам уже Гудвин на телесистемах ответил (и это наиболее верный ответ) что "в таких местах экранировать надо от USB" - koyodza(08.10.2009 13:11)
  - Хороший вариант, но трудно осуществимый. Во всех новых Писях (ударение на последний слог) есть одна дырка USB в двух-четырех экземплярах... - Make_Pic(11.10.2009 16:27)
    - Новую "недоделанную" Писю можно превратить в "правильную", если в нее добавить PCIную гальваноизолированную мультипортовку с 2-4-8 портами RS422/RS485. Цена вопроса $110-$150. Надежность при этом по сравнению с USB в разы выше. - rezident(11.10.2009 22:16)
      - А мультипортовка (x8) через Ethernet гораздо удобнее. - General(25.11.2009 07:43)
      - ХОЧУ! Где брал? - T.Дocтoeвcкий(11.10.2009 22:22)
        
        Я точно не знаю. Начальство покупало под конкретный проект автоматизации. А вообще Гуголь должен знать. - rezident(11.10.2009 22:40)
        
        Досадно! Меньше чем за $500 не нашёл. - T.Дocтoeвcкий(11.10.2009 22:42)
        
        С ценой я немного погорячился. За эту цену только неизолированные, но с защитой. Хотя вот, например, изолированная CP-112UL-I от MOXA за 211у.е. - rezident(11.10.2009 22:55, ссылка, ссылка)
        
        Тоже перешли с USB на RS-485 на платах MOXA. - Лeoнид Ивaнoвич(12.10.2009 19:56)
    - В "правильных" РС есть и другие "дырки". А если используете "неправильный", то нечего жаловаться на то, что "USB виснет/отваливается при работе пускателей/воздействии импульсами 4кВ/ещё чего-то" koyodza(5 знак., 11.10.2009 17:35)
  - А как экранировать? - alex37(09.10.2009 11:33)
    - избавиться от USB - koyodza(09.10.2009 12:01)
      - Это невозможно. Девайс работает по USB - alex37(09.10.2009 13:18)
        
        Если у вас заведомо известно о наличии индустриальных помех и разработчик заложил интерфейс usb - такого разработчиа сажать на кол! 3m(382 знак., 11.10.2009 22:34)
        
        +1 koyodza(148 знак., 12.10.2009 13:16)
        
        Omron L7: вместо 485 - usb - vik_(12.10.2009 09:27)
        
        Memobus, DeviceNet, Profibus, CANopen, LONWorks, Ethernet - Гудвин(12.10.2009 11:50)
        
        Основная засада состоит в "давлении рынка". Сиречь ламеров. Если Ваш писюк - контроллер станка за 20k$, то вроде бы Вы может использовать нормальный промышленный писюк за 3..5 k$. Юзера это поймут. Но какой-нибудь тупой манагер на Вашей фирме может и Evgeny_CD(93 знак., 11.10.2009 23:23)
        
        Нифига! На днях изучал номенклатуру, обнаружил существенное снижение цены на промписюки. А "атомные" платы ВСЕ! с КОМ портами! - T.Дocтoeвcкий(11.10.2009 22:41 - 22:43)
        
        В общем, да, но портов там обычно 1-2. И расширение часто только PCIe. Так что проблема остается. - Evgeny_CD(11.10.2009 23:26)
        
        STLab Контролер PCIe-1x to COM&LPT STLab, 2xCOM, 1xLPT - $39.30 по первой же ссылке - koyodza(12.10.2009 13:14)
        
        Угу. А его кто-нить тестировал? :( - Evgeny_CD(13.10.2009 00:51)
        
        У меня на работе, что-то подобное на контроллере фирмы MosChip стоит. Могу завтра уточнить. В работе без нареканий. Единственный недостаток - старые программы не находят COM-порты на PCI-ных адресах. - rezident(13.10.2009 00:56)
        
        Блин, ненавижу флешовые сайты :( В общем P/N моей мультипортовки IP-N04-7230-00-00921. PCI-card 1 Parallel + 2 Serial Ports. На сайте StLab по такому P/N продукт не находит. Ближайшая похожая плата I-420, но судя по артикулу, там чип немного другой - rezident(175 знак., 13.10.2009 20:12, ссылка)
        
        это NetMos technology, пару лет как переименованный в MosChip koyodza(85 знак., 13.10.2009 22:51, ссылка)
        
        А оно странно. Некоторые PCI карты COM работают вполне сносно, несмотря на говенный китайский вид. Некоторые изящно глючат - теряют байтики :) Как отличать - пока не вкурил. :( - Evgeny_CD(13.10.2009 01:00)
        
        можно пример "теряющих байтики"? На каком чипе хотя бы - koyodza(13.10.2009 22:52)
        
        тогда избавиться от девайса, а потом от USB koyodza(11 знак., 11.10.2009 17:36)
- Для защиты от EMI применяют кабели с фильтром (цилиндрик около разъема). А экран нужен от статических наводок. - Argon(08.10.2009 11:06, ссылка)
- Так кабель и должен быть экранированным. Хотя, нам как-то партия китайских попалась без экрана вообще, долго искали почему дивайсы сбоят :-) - Visitor(08.10.2009 10:53)
  - У нас кабель стандартный. Может быть нужен кабель USB в какой-то специальной оплетке? - alex37(08.10.2009 10:55 - 11:06)
    - У вас стандартный китайский кабель. С ним может быть что угодно. Экран может быть не припаян, или его (экрана) вообще нет. - Ruslan(08.10.2009 11:54)
      - А как отличить кабель китайский от кабеля нормального? По цене не всегда получится - жадность продавцов (особенно на рынках) не знает предела... - alex37(08.10.2009 12:01)
        
        Жаль, что вы не сообщаете, USB 1.1 у вас устройство или USB 2.0. Второе более привередливо, и кабели от USB 1.1 ему, как правило, не годятся. Ксения(1753 знак., 08.10.2009 12:45 - 13:45)
        
        Маленькое дополнение. Бывает, что кабель внешне толстый, но по сути дерьмо. Уроды просто делают толстую ПВХ изоляцию, а внутри гавенные проводочки. Лучше всего не скупиться, и найти в магазине типа Эльдорадо дорогие USB 2.0 кабеля. Они стоят 500 и более Evgeny_CD(86 знак., 11.10.2009 16:46)
        
        +off - знакомый купил кабель для прикуривания, толщина около 1см, при вскрытии оказался внутри тонкий медный прводок похоже <0.35мм2 - AVF(11.10.2009 17:55)
        
        :))) Упомянутое выше высоколобое заключение я сделал после покупки "автоприкуривателя" с описанными Вами проводами, который успешно сгорел при первой же попытке использовать его :) - Evgeny_CD(11.10.2009 23:25)
        
        Точнее, иметь в хозяйстве хотя бы один качественный USB кабель, и опытным путем понимать - в нем проблема или нет. - Evgeny_CD(11.10.2009 16:47)
        
        И от меня спасибо - теперь осталось только найти где бывают качественные кабеля - cvv(10.10.2009 18:11)
        
        Спасибо! - alex37(08.10.2009 13:30)
        
        народ уже все написал - alho(08.10.2009 12:59 - 13:35)
        
        Теперь берем только с полупрозрачной оболочкой, сквозь которую реальную оплетку видно. - Visitor(08.10.2009 12:52)
        
        И сопротивление померить не забудьте. Была у нас партия бракованных шнуров, оплетка есть, но не припаяна. - Ruslan(09.10.2009 01:36)

Схемы, платы, компоненты