Snaky (12.10.2009 03:44, просмотров: 263) ответил Ксения на Более эффективно сперва разобраться, что у вас за шумы, и лишь потом думать, как с ними бороться.DRC придумали трусы
-
- Хоршо, но немного не то. Там речь идет о сопосбах разделения канала при некоторых допущениях. Я же вооюю за промехозащиту при условии, что источник помехи неподчинается правилам. Хотя... нарушение статистики и есть некое правило.... - Evgeny_CD(13.10.2009 01:09)
- Интересно, какое образование у Ксении? Вот так простыми словами излагать основы статической радиотехники - это талант! То, о чем говорит Ксения, понятно. Evgeny_CD(443 знак., 13.10.2009 00:43)
- Судя по всему образование экономическое :> - Snaky(13.10.2009 03:12, ссылка)
- Ну так я просто такой пример привела, когда излишнее мудрствование пользы не приносит. А если радиоканал, то прежде чем что-то передавать, неплохо было замерить что там творится на этой частоте и какого роды бывают помехи. А уж потом думать о том способе Ксения(97 знак., 12.10.2009 03:51)
- Пока есть много неизвестных. Собственно, предположим, у нас есть статистика помех, и мы видим, что она какая-то - не белый шум. Вопрос - как на основе этого строить статистику нашего полезного сигнала. Ага, начинаю догонять - это что-то типа оптимальной Evgeny_CD(302 знак., 13.10.2009 00:48)
- Уууу, радиопомехи это настолько многоликий враг, знаете ли, что заранее предугадать что будет в эфире маловероятно... :> Snaky(220 знак., 12.10.2009 04:00)
- Ну так целая наука есть - помехоустойчивое кодирование. Посредством избыточного кодирования (что увеличивает объем передаваемых данных) всегда можно достичь требуемых характеристик передачи. Нужно лишь не жмотничать, а обеспечить избыточность, Ксения(849 знак., 12.10.2009 04:42)
- Видите ли, еще важно понимать коэффициентик - как "качество" растет от величины избыточности. Это полиноминальная или экспоненциальная формула? - Evgeny_CD(13.10.2009 01:31)
- Полагаю, корнь квадратный из избыточниости. По аналогии с тем, что шумы при усреднении N последовательных отсчетов снижается как квадратный корень из N. Например, чтобы улучшить отношение сигнал/шум вдвое, нужна 4-кратная избыточность в данных. А Ксения(189 знак., 13.10.2009 14:10 - 14:18)
- а если соотношение сигнал/шум меньше единицы (например, 0.5), то увеличив избыточность вчетверо сколько будет С/Ш по вашей формуле? ;> - Snaky(13.10.2009 14:23)
- При 4-кратной избыточности шум вдвое упадет, а следовательно соотношение сигнал/шум вдвое повысится. Если раньше было 0.5, то после станет 1.0, т.е. полезный сигнал и шум окажутся смешанными в одинаковой пропорции 1:1. А вы усмехаетесь видимо полагая, Ксения(34 знак., 13.10.2009 15:38 - 15:41)
- отнюдь не поэтому усмехаюсь (что при SNR==1 сигнал==шуму это очевидно). просто как вы ловко придумали сигнал из любых шумов вытаскивать - добавляй избыточности на передающей стороне и алга. Snaky(506 знак., 14.10.2009 03:17 - 03:28)
- В цифровой связи интересует только BER и PER, а S/N не применяют. Рекомендую перечитать Скляра. - AlexandrY(13.10.2009 23:33)
- 1 будет, а что тут такого? С=Ш - Shura(13.10.2009 14:42)
- При 4-кратной избыточности шум вдвое упадет, а следовательно соотношение сигнал/шум вдвое повысится. Если раньше было 0.5, то после станет 1.0, т.е. полезный сигнал и шум окажутся смешанными в одинаковой пропорции 1:1. А вы усмехаетесь видимо полагая, Ксения(34 знак., 13.10.2009 15:38 - 15:41)
- а если соотношение сигнал/шум меньше единицы (например, 0.5), то увеличив избыточность вчетверо сколько будет С/Ш по вашей формуле? ;> - Snaky(13.10.2009 14:23)
- Полагаю, корнь квадратный из избыточниости. По аналогии с тем, что шумы при усреднении N последовательных отсчетов снижается как квадратный корень из N. Например, чтобы улучшить отношение сигнал/шум вдвое, нужна 4-кратная избыточность в данных. А Ксения(189 знак., 13.10.2009 14:10 - 14:18)
- Видите ли, еще важно понимать коэффициентик - как "качество" растет от величины избыточности. Это полиноминальная или экспоненциальная формула? - Evgeny_CD(13.10.2009 01:31)
- Ну так целая наука есть - помехоустойчивое кодирование. Посредством избыточного кодирования (что увеличивает объем передаваемых данных) всегда можно достичь требуемых характеристик передачи. Нужно лишь не жмотничать, а обеспечить избыточность, Ксения(849 знак., 12.10.2009 04:42)