Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
16 сентября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

172503 Топик полностью

Argon (14.11.2009 22:48, просмотров: 42388)

Покритикуйте схему, плз! Это мультиплексор питания USB/Батареи с приоритетом USB.

- Может использовать подходящую схему идеальных диодов от Linear - Ozelot(16.11.2009 10:04, )
- Мысль: не включить ли эти 4 аккумулятора последовательно-параллельно? т.е. 2 параллельные пары последовательных аккумуляторов. Тогда повышающий DC-DC от USB не нужен. Argon(72 знак., 15.11.2009 11:24)
  - Сначала справьтесь у производителя, допускает ли он включение впараллель своих аккумуляторов? - rezident(15.11.2009 21:46)
    - Уже! Полазив по разным форумам, выводы: разряжать параллельные NiMH допускается (желательно однотипных). Заряжать - нельзя. (но если постараться, то можно). Argon(440 знак., 15.11.2009 22:29)
      - Интересно, как Вы включите впараллель аккумуляторы на разряд, если они заряжаются независимо, и могут иметь разный уровень в момент выдергивания зарядки? - she(15.11.2009 22:36)
        
        Каждая из батарей контролируется независимо. Да и в принципе не нашел противопоказаний использовать параллельные заряженные по-разному. Argon(162 знак., 15.11.2009 22:39 - 22:41)
        
        Сначала ты их соединяешь. И один кумулятор начинает разряжаться на второй. Большим током. Только потом (может быть) дойдет дело до общей разрядки на нагрузку. - POV(15.11.2009 22:53)
        
        Так, сходу мысль: напряжения холостого хода одинаковы, сфига ли одному разряжаться через другой? Разве что вторая батарея совсем разряжена, ниже 1В на каждую AA. Но это будет отслеживать МК и ругулировать. Argon(78 знак., 15.11.2009 22:59)
        
        Просто изначально что-то неладно в "Датском королевстве"... Если уж вот так вот "прут" "пальчики", то и юзать их надо, как предопределено их предназначением - вставлять свежие и заряжать отдельным зарядным устройством индивидуально каждый элемент. - Гудвин(15.11.2009 23:07)
        
        Однако в радиотрубках частенько пользуют NiMH с подзарядкой от базы. ЗУ - внутреннее. Мы ж работаем для наших дорогих и любимых клиентов, чтоб им было всегда удобно )) Argon(164 знак., 15.11.2009 23:12)
        
        Насчет источника тока вчера и втолковывал... - Гудвин(15.11.2009 23:17)
        
        Потому и спасибо, к этому и пришел :) Правда, не усилиями МК. - Argon(15.11.2009 23:21 - 23:28)
        
        Дело движется к тому, что схема питания будет раза в три больше всей остальной схемы прибора :) - =L.A.=(15.11.2009 23:02)
        
        Нее, движется кое-к чему другому. Argon(141 знак., 15.11.2009 23:07)
        
        См.выше... В ноутах несколько последовательно включенных элементов имеют нехилую схемотехнику для заряда/разряда - просто там никуда не деться от этого. Если тянуть подобное в свой девайс, то "весь пар в гудок уйдет" :) Надо что-то пересматривать... - Гудвин(15.11.2009 23:12)
        
        Я рад бы перейти на Li-Ion. При тех же габаритах емкость почти в 2 раза выше. Но... желание клиента и все такое... Argon(160 знак., 15.11.2009 23:15)
        
        вру - емкость Li-Ion примерно такая же. - Argon(15.11.2009 23:18)
    - Конечно не допускает. Надо их тщательно подбирать после полного заряда. Пример сборки в паралель по сцылке. - POV(15.11.2009 22:23, ссылка)
      - Не, речь про NiMH, вроде побезопаснее. Argon(92 знак., 15.11.2009 22:36)
- хотите заряжать алкалиновые батарейки? То есть, пардон , гальванические элементы. - =L.A.=(15.11.2009 10:25)
  - нет, Ni-Mh аккумуляторы. - Argon(15.11.2009 11:00)
- Кааак много всего.. а может что-то вроде MAX1555 взять для таких целей? - POV(14.11.2009 23:21)
  - хм, интересная вещь! посмотрю, пасиба! - Argon(14.11.2009 23:28)
- Все зависит от Ваших целей. Evgeny_CD(483 знак., 14.11.2009 22:59)
  - 0xFF... Парни, ну вы даете... Отошел на несколько часов - и тут такой мегатред родился... - Evgeny_CD(15.11.2009 01:59)
  - Ок! Ну... Цель обычная - минимум компонентов, максимум надежности! Argon(256 знак., 14.11.2009 23:13)
    - Спрашивается вопрос: А что за батарея эдакая - от 2.5 до 7В ? - Гудвин(14.11.2009 23:23)
      - Кстати да, а то коммутаторов питания USB море, но обычно они до 5,5 - she(14.11.2009 23:28)
      - А это 3-4 пальчиковых AA. Либо аккумуляторы по 1.2В каждая, либо алкалиновые, у них и 1.6В бывает. Запас в обе стороны, как всегда :) - Argon(14.11.2009 23:28)
        
        Лихо... Конструктив батарейного отсека позволяет? А вообще - фигня какая то, честно сказать... - Гудвин(14.11.2009 23:32)
        
        Берется MAX1555, как правильно POV сказал - и вся бадяга, напоминающая вот этот рисунок, не нужна нафиг :) Сам тоже ставил 1555. Никаких проблем - и батарею заряжает, и без батареи питалово дает 4.2В, и батарею защищает от полного разряда... - Гудвин(14.11.2009 23:37, картинка)
        
        Статья из TI (еще больший огород!) -> - Argon(15.11.2009 00:00, ссылка)
        
        Не, будут только аккумуляторы Ni-Mh. Еще помозгую подойдет этот MAX или нет. Насчет подобных коммутаторов вопрос уже задавал, да как-то подходящих вариантов не было. - Argon(14.11.2009 23:42 - 23:48, ссылка)
        
        MAX1555 под литий залужен - контроллер заряда... А с NI-MH (и смотря на твою схему) я бы вообще поступил по-дубовому - обошелся бы парой диодов шоттки и добавил цепь заряда, управляемую с контроллера... - Гудвин(14.11.2009 23:53)
        
        Пара диодов даст на выходе максимум из двух входных, а напряжение USB чаще всего будет ниже батарейного. - Argon(14.11.2009 23:55)
        
        Дык оно и непонятно - нахера там 4 элемента, если их зарядить с USB практически никак... Ставь 3 и нет проблемы.. - Гудвин(14.11.2009 23:57)
        
        Время работы критично! Да и в корпусе 4 места - болванку чтоль ставить ))? - Argon(15.11.2009 00:01)
        
        Сделать тогда умнее - при подключении USB, контроллер определяет это дело и одной ногой пущай шимит ключиком step-up. Деталей минимум, заряд для батарей полноценный можно изобразить, и приоритет естественным образом получается... А то твоя схема шибко на Гудвин(23 знак., 15.11.2009 00:10)
        
        не понял, чего контроллер шимит? DC-DC после батареек чтоли? :) - Argon(15.11.2009 00:17)
        
        DC-DC от USB НА батарейки/нагрузку. Шимим, следим за напряжением, заряжаем батарейки (питаем все от usb)... - Гудвин(15.11.2009 00:28)
        
        Если есть батарейки, значит есть уже контроль их напряжения. Так что добавить надо ключик, дроссель и диод всего-навсего... - Гудвин(15.11.2009 00:33)
        
        МК в определенные моменты загружен по самое не хочу, в эти моменты однозначно не получится следить/регулировать. - Argon(15.11.2009 00:36)
        
        Можно и не коммутировать USB/батарейки, а брать всегда с батареек, в т.ч. когда они заряжаются. Тогда нужно продумать управление током заряда - в самом главном режиме работы мощи внешнего блока питания может не хватить. - Argon(15.11.2009 00:49)
        
        Ну да - брать всегда с батарей - в буферном режиме. Исходя из состояния этой парочки думать - а стоил ли включать этот главный режим? И диод в схеме повышающего DC-DC стоит именно так как надо - не дает батарее разряжаться в USB. И 3 детальки всего... Ну Гудвин(50 знак., 15.11.2009 00:59)
        
        Кажется, это будет неудобно для пользователя. Ну забыли с вечера включить зарядку, не терять же несколько часов на заряжание из-за того, что разработчик не хотел огород городить. Запасной комплект аккумуляторов - вариант, но тогда вообще зарядку внешнюю Argon(76 знак., 15.11.2009 01:12)
        
        Ндык а что меняется, если внешним БП заряжать? Если есть батарейки, значит заряжать все-равно придется, как ни крути. Начать надо было с того - а что за нагрузка? Сколько жрет в пиках? Какой там стабилизатор? - Гудвин(15.11.2009 01:27)
        
        Ну как что - если батарея не буферная, то имеем гибкость при подключенном БП/USB: в жрущем режиме измерения не заряжаем батареи, а тратим энергию на измерение, это порядка 200-300 мА. Как закончили - можно отключить лишнее и позаряжать Argon(98 знак., 15.11.2009 01:37)
        
        "следить" - считать код из АЦП в прерывании. "регулировать" - задать период аппаратному ШИМ. Какие проблемы-то? - Гудвин(15.11.2009 00:48)
        
        Ну это смотря по какому алгоритму регулировать! Теоретически пропорциональный еще можно потянуть. Хотя если бы было свободное контроллерное время в эти моменты, я бы его потратил на реализацию еще большего порядка риал-тайм БИХ-фильтра, а не Argon(34 знак., 15.11.2009 00:53)
        
        А чего там шибко регулировать? 1. Микросекунды... 2. Если лень совсем, то просто поставить токоограничительный резистор и включать DC-DC периодически ;) - Гудвин(15.11.2009 01:03)
        
        вот-вот, микросекунды! мне б там лишних пару-тройку! Так жалко, что этот LPC только до 60 МГц! :))) А режим этот вредный длится несколько секунд, слишком большая пауза в регулировании! - Argon(15.11.2009 01:06)
        
        Ндык: 1. Что мешает вообще выключать в это время DC-DC? 2. LPC до 100МГц при потреблении 70 мА ;) Правильный LPC :) И даже на 120 работает с 4 тактами - двое суток гонял ;) - Гудвин(15.11.2009 01:16)
        
        да ты бывалый оверклокер! - Argon(15.11.2009 01:20)
        
        Не - просто смотрел, что могЁт эта птица новомодная - LPC17 ;) Он по идее сначала на 125 МГц замахивался. Так что при комнатной температуре и 3.3В могЁт ;) - Гудвин(15.11.2009 01:24)
        
        По крайней мере, будет выглядеть прямее этой ужасной схемы коммутации :) - Гудвин(15.11.2009 01:05)
        
        внутри того же MAX1555 ненамного проще схема )) - Argon(15.11.2009 01:07)
        
        +надо предусмотреть возможность зарядки от нестабилизированного внешнего блока питания 8-12В - Argon(15.11.2009 00:06)
        
        А блок питания внешний отпадет за ненадобностью... - Гудвин(15.11.2009 00:16)
        
        Батарея литиевая, естественно... Если допустимо 2.5, то литий тем более пойдет. - Гудвин(14.11.2009 23:40)
        
        Может стабилизированную напругу коммутировать? - she(14.11.2009 23:29)
        
        Ну тоже можно помозговать. Только придется еще ключ ставить перед step-up/down DC-DC после батарей. И все сведется к половине этого огорода :) - Argon(14.11.2009 23:45 - 23:50)
        
        Это да, но может найдется подходящий контроллер step-up/down с ногой шатдаун, тогда огорода не будет :) - she(14.11.2009 23:57)
        
        обдумаем, если вот эта фигня не помешает! - Argon(15.11.2009 00:10, ссылка)
    - А паразитные диоды мы, знать, упорно рисовать не хотим.... - Evgeny_CD(14.11.2009 23:18)
      - Ну ладно-ладно, вот со стрелочками :) Argon(14.11.2009 23:38)