Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
19 мая

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Средства и методы разработки

174820 Топик полностью

koyodza (07.12.2009 19:46, просмотров: 202) ответил Argon на imho самый оптимальный 2004. У 2002 при распечатке PCB сложности были: дорожки ложились всегда поверх отверстий. А для лазерно-утюжной технологии это было неудобно :)

ничего подобного дорожки ложились поверх маркировки, а не отверстий

Ответить

- такого отстоя не припомню :) - Argon(07.12.2009 23:33)
  - в чём отстой? - koyodza(07.12.2009 23:50)
    - в дорожках поверх маркировки. монтажки-то как вы печатали с таким глюком? может, все же площадки поверх маркировки, а не дорожки? Argon(139 знак., 08.12.2009 00:45 - 09:48)
      - сборочный чертёж монтажникам делается без дорожек - koyodza(08.12.2009 16:27)
        
        по ЕСКД - да. но если подумать об удобстве монтажников, то полезно дать монтажку с полутоновым рисунком разводки. По себе знаю - когда паяешь пару сотен smd компонентов, глазу бывает удобно зацепиться за рисунок. - Argon(08.12.2009 17:11)
        
        монтажники сами себе массу разноцветных пометок на сборочном чертеже делают. К тому же koyodza(337 знак., 08.12.2009 17:38, картинка)
        
        Видимо, ваши монтажники более квалифицированы чем наши :) Не один раз выводные компоненты паяли в соседние переходные отверстия. Поэтому делаем цветные монтажки с дорожками. Кстати, наладчики тоже были рады. :) Argon(08.12.2009 17:59)
        
        есть не менее двух путей решения этой проблемы koyodza(208 знак., 08.12.2009 18:37)
        
        оспадя, какой пафос из-за полупрозрачного рисунка дорожек! Alex B.(675 знак., 08.12.2009 21:43)
        
        1. ГОСТ не предполагает никаких дорожек на сборочном чертеже. 2. Никто специально компоненты не располагает, речь идёт о дополнительных репперах в случае большого количества одинаковых компонентов в ряд. 3. Интересно, каким образом наличие дорожек koyodza(63 знак., 09.12.2009 19:58)
        
        По ГОСТу только для отчетности делать надо. Если я заинтересован в минимуме брака на всех этапах изготовления, я для монтажников пытаюсь создать максимум удобства, в том числе и в расположении деталей и в документации для них. Михаил Е.(10.12.2009 09:51)
        
        охрененно удобно. Особенно удобно ссылки на такой сборочный давать. Типа "Уведомление о замене №15. Второй слева резистор 1кОм между третьей и четвёртой слева AD623 заменить на 1.5кОм" - koyodza(11.12.2009 12:33)
        
        Для таких случаев делается новый чертеж, всего делов-то на 15 минут. - Михаил Е.(11.12.2009 14:27)
        
        Извещения с заменой листов есть зло. }{уй потом разберёшь что поменяли и где. - Shura(11.12.2009 14:36)
        
        Я же говорил, что этот чертеж исключительно для монтажника. Для отчетности другая документация. - Михаил Е.(11.12.2009 15:39)
        
        монтажники ни разу по старому чертежу ничего не паяли? - koyodza(11.12.2009 16:27)
        
        Какая разница? Был у монтажника один чертеж к которому он привык, выдали ему другой и чо дальше? Сидеть сверять изменения? - Shura(11.12.2009 15:46)
        
        Вы еще используете ГОСТ? тогда мы идем к вам Alex B.(1009 знак., 10.12.2009 00:56)
        
        +5000 - Alex B.(08.12.2009 18:08)
      - В 2004 при настройке печати в Setup Print Jobs есть кнопка Layer Print Order - порядок печати слоев. - Михаил Е.(08.12.2009 12:39)
        
        я и говорю, что оптимальная версия. уже нет глюков 2002, еще нет глюков 2006 ;) - Argon(08.12.2009 13:03)
        
        с буквой я акромя как Я больше способов борьбы нету? - LordN(08.12.2009 14:17)
        
        есть как минимум два koyodza(613 знак., 08.12.2009 16:36)
        
        прикольно, спасибо, не знал о таком.. - LordN(08.12.2009 17:47)
        
        у меня ё не сработало LordN(08.12.2009 17:54)
        
        "только спички нужны Гондурасские" koyodza(31 знак., 08.12.2009 17:56, ссылка)
        
        нувот.. а говоришь - чтоб не пропатченными открывалось... :о) - LordN(08.12.2009 18:40)
        
        в стандартной поставке кирилицы вообще нет. А по рукам ходит несколько разных версий кириллического шрифта. Поэтому решение видно только одно - пользоваться своим шрифтом, а на сторону - только гербер - koyodza(08.12.2009 18:43)
        
        Хм. Как же я пишу кириллицей без всяких дополнительных шрифтов? - Cepгeй Бopщ(09.12.2009 19:06)
        
        либо Вы используете TrueType, что абсолютно недопустимо для РСВ (не попадает в Gerber), да и в схематике с ним есть проблемы, либо у Вас таки установлен кирилический шрифт. Можем попытаться разобраться. Формат файла - ASCII или BIN на наличие кирилицы koyodza(75 знак., 09.12.2009 19:26)
        
        Да, использую TrueType. Да, на плате надписей кириллицей нет. Есть надписи на сборочнике, которые прекрасно печатаются. В схематике проблем не испытываю. PCAD обработан !0xFF.exe, формат хранения рабочих файлов - ASCII (хранятся под subversion). Cepгeй Бopщ(187 знак., 10.12.2009 13:44 - 13:54)
        
        Формат файла влияет на возможность применения буквы "я", если я не ошибаюсь. - rezident(09.12.2009 19:34)
        
        да, "я" в ASCII сразу приводит к ошибке, но она легко устранима (откройте файл да хоть блокнотом). А в BIN Вы можете использовать "я", но это, как говорится, "до поры, до времени". После чего лечение может быть значительно более сложным или koyodza(12 знак., 09.12.2009 19:54)
        
        Дык потому я и спросил у Сергея про формат файла. Обсуждение-то кириллицы как раз с буквы "я" началось. Посмотрите ветку чуть выше. - rezident(09.12.2009 20:02)
        
        прошу прощения, ответил вместо него. Есть третий вариант - использование !0хFF, о которой я упоминал ещё выше. В этом случае можно использовать любой формат. Но ASCII предпочтительнее по причинам, указанным выше - koyodza(09.12.2009 20:13)
        
        Выше указана туманная причина "до поры, до времени". Использовал binary формат пока не познакомился с subversion. Никаких проблем не было вообще. !0xFF.exe потребовалась только при переходе на ASCII. Кстати, файл портится при записи в ASCII, то есть Cepгeй Бopщ(232 знак., 10.12.2009 13:52)
        
        основная причина использования ASCII - возможность ручного редактирования. Дополнительно koyodza(579 знак., 10.12.2009 18:41)
        
        TrueType кроме уже указанных проблем с gerber`ом создаёт ещё как минимум одно неудобство koyodza(302 знак., 10.12.2009 18:32)
        
        насчет "физически отсутствующих кусков" расскажите подробнее, пожалуйста - koyodza(10.12.2009 17:23)
        
        Все просто - на непропатченном пикаде сохранил в ASCII файл с буквой 'я', при загрузке этого файла пикад ругается на ошибку в какой-то строке. Cepгeй Бopщ(240 знак., 10.12.2009 17:47)
        
        ни разу не видел, чтобы строка корёжилась. Хотя файлы текстовым редактором восстанавливал не раз - koyodza(10.12.2009 18:34)
        
        Хм... распатчил свой пикад, сохранил первй попавшийся файл - файл целый. Попробовал вторй - то же самое. "Генеральский эффект". Но раньше точно файлы корежились! - Cepгeй Бopщ(10.12.2009 18:10)
        
        А у тебя бинарный или ASCII-формат файла? - rezident(09.12.2009 19:16)
        
        понятно.. :о) - LordN(08.12.2009 19:02)
        
        не в курсе, кириллицей не пользуюсь... - Argon(08.12.2009 15:20)
        
        В Trial у меня таких проблем не было если сохранять не в ASCII, а в бинарном виде. С full не знаю. - Михаил Е.(08.12.2009 15:04)