-
- 802.11g PHY IP CORE -> Number of MULT18X18s - 218. Так что и для 1к умножителей применение найдется. - Evgeny_CD(14.03.2010 23:49, ссылка)
- Stratix IV по цене уступает Виртексу 6. Да что мелочиться, уже есть информация о Stratix V, "Virtex-7" тоже не отстанет, я полагаю. А ток ядра у этих штуковин колоссальный при полной загрузке. - +pin+(15.03.2010 11:25, )
- Как и современные декстопные процы. Питания ядра порядка 1В, а моща - 140 Вт. DC-DC - целое искусство. - Evgeny_CD(16.03.2010 01:04)
- Stratix IV по цене уступает Виртексу 6. Да что мелочиться, уже есть информация о Stratix V, "Virtex-7" тоже не отстанет, я полагаю. А ток ядра у этих штуковин колоссальный при полной загрузке. - +pin+(15.03.2010 11:25, )
- Stratix VI нет, но топовые (330) Stratix III пользуем и блин, не лезет :) ну и про ксайлинсы ненадо забывать. то что не лезет в IV (а не V) топовый (200) виртекс, то же (приблизительно) не лезет и в Stratix, зато глюков там поменьше - так как PLL-ек ыыыы(340 знак., 24.02.2010 21:38, )
- Вот пример Заказчиков ->, которым такие чипы позарез нужны :) Понятно, что имен этих славных парней мы не узнаем, равно как и об их существовании... Думаю, матричный вычислитель, который бы ворочал матрицы 1к х 1к, им бы там сильно помог. Evgeny_CD(1500 знак., 22.02.2010 14:20 - 14:25, ссылка, ссылка)
- раз меня цитируют, добавлю мои пять копеек :) МПП-ARM(1386 знак., 22.02.2010 16:21 - 16:46)
- Ну, недо-супервычислитель может понадобиться, скажем, в носимом варианте или определённого габарита. Или, чем чОрт не шутит, определённого температурного диапазона(пусть даже коммерческого). Базовые сотовые станции не на таком жЫлезе делают? Кто в курсе? - mse(15.03.2010 13:22)
- офтопик об учёных ищем в "О смысле всего сущего" - =AlexD=(22.02.2010 18:45, ссылка)
- Теперь осталось понять 2 вещи: 1) как из этого сделать СуперБизнес 2) почему этого не сделали другие. Я понимаю, что Россия - страна чудесатая, у нас кульхацкеры в подвале А тянут софтину, в подвале Б на ней считают винт для подлодки, которую в подвале В Evgeny_CD(504 знак., 22.02.2010 14:42)
- И не только Алльтера. Вотеще один делатели сопроцессоров. Там, кстати, очень быстрый IO есть - может, он решит проблемы МПП-ARM... -> - Evgeny_CD(22.02.2010 16:55, ссылка)
- Altera со товарищи копает тему FPGA сопроцессоров в сокет многопроцессорной мамки с 2006 года. Контора есть по теме специальная -> Материалы внутри Evgeny_CD(22.02.2010 16:28, ссылка)
- Отчего-то в голову пришла рифма СУПЕРБИЗНЕС <-> ЗАЕБАЛ. Извиняюсь - наболело. General(73 знак., 22.02.2010 14:59)
- Ну в описанной мною сфере так и получится - творишь, так сказать, настоящие вещи, удовльствие гарантированно. Я пытаюсь понять, на что при этом жить-то. - Evgeny_CD(22.02.2010 15:04 - 15:16)
- Для этого надо жениться. Она тебя будет напрягать, а сам-то и не пытайся. - General(22.02.2010 15:33)
- Во всём мире, нигде труд не связан с достатком. Достаток для всех даётся либо жёсткой социальной системой, похоже, невозможной у нас в силу неограниченной свободы (иначе говоря -безволия властей), либо недостижимого единомыслия англосаксонского General(97 знак., 22.02.2010 15:38 - 15:41)
- Хм... И где же в современных англосаксах единомыслие? При планировании дела надо только учесть, что шанс, что через k лет у тебя не будет ни квартиры, ни денег, ни жены, ни сил на новый рывок, не равен нулю. Жизнь сурова. - Evgeny_CD(22.02.2010 16:08)
- Сурова копроэкономика, а жизнь приятна (особенно если иметь в виду рыгулярный сэкс) - General(22.02.2010 16:54)
- Чтиво по теме: Нил Доналд Уолш "Беседы с Богом" ;-) - Sergey Pinigin(22.02.2010 16:24)
- Блин, общайтесь лучше с первоисточником. Аз есмь, ёпть - General(22.02.2010 16:56)
- Хм... И где же в современных англосаксах единомыслие? При планировании дела надо только учесть, что шанс, что через k лет у тебя не будет ни квартиры, ни денег, ни жены, ни сил на новый рывок, не равен нулю. Жизнь сурова. - Evgeny_CD(22.02.2010 16:08)
- Не пытаться что? Супервычислитель без жены делать? Деньги на нем зарабатывать без жены? Удовольствие от жизни без нее получать? - Evgeny_CD(22.02.2010 15:37)
- Не пытайся напрячься на суперзаработок :) жадный==отец младенца, алчный==отец двух младенцев. - General(22.02.2010 15:40)
- Во всём мире, нигде труд не связан с достатком. Достаток для всех даётся либо жёсткой социальной системой, похоже, невозможной у нас в силу неограниченной свободы (иначе говоря -безволия властей), либо недостижимого единомыслия англосаксонского General(97 знак., 22.02.2010 15:38 - 15:41)
- Для этого надо жениться. Она тебя будет напрягать, а сам-то и не пытайся. - General(22.02.2010 15:33)
- Ну в описанной мною сфере так и получится - творишь, так сказать, настоящие вещи, удовльствие гарантированно. Я пытаюсь понять, на что при этом жить-то. - Evgeny_CD(22.02.2010 15:04 - 15:16)
- раз меня цитируют, добавлю мои пять копеек :) МПП-ARM(1386 знак., 22.02.2010 16:21 - 16:46)
- самое простое что в голову приходит - прототипирование ASIC. Mahagam(810 знак., 14.02.2010 13:42)
- В общем, я понял, как можно заработать море денег :) Evgeny_CD(327 знак., 14.02.2010 02:18)
- А задачу придумывать не надо - объявляете contest/challenge/etc и вуаля :-) - amusin(14.02.2010 11:12)
- Похоже, есть одна тема, где бы это реально помогло. САПРы. Аппаратный матричный вчислитель. Чтобы с матрицами complex double можно было быстро работать. Думаю, тут все процы можно этой штукой натянуть. Но в качестве конкурента остаются GPU - там совсем Evgeny_CD(71 знак., 14.02.2010 14:36)
- эээ! какой там complex double!? FPU в плисинах получается мерзкий! как раз на GPU тучи FPU уже норма. а вот целочисленка да - тут FPGA вне конкуренции. - Mahagam(14.02.2010 15:38)
- Хм! А вы подали мысль! Если сделать блок целочисленной арифметики 256 бит, то он по динамическому диапазону будет как float single precsigion, а то точности на голову выше! 256 бит на проце общего назначения можно утомиться считать. А тут, есди Evgeny_CD(50 знак., 14.02.2010 16:22)
- эээ. лишняя трата ресурсов. 256 бит не нужно лишь потому, что полученные из реального мира данные редко бывают точнее 20 бит. получаем громадную избыточность по железу. проще для такой задачи виртуальную запятую двигать "в уме" но держать результать в Mahagam(262 знак., 14.02.2010 16:41)
- 1) это для саентистов, а не для реального мира. 2) я говорю (теортеически) про некий загадочный класс алгоритмов, в которых нужно все 256 бит, и при этом они дают на порядок лучшие результаты, чем при дабле. В чем они могут состоять, эти алгоритмы - я не Evgeny_CD(6 знак., 14.02.2010 16:45)
- ну для таких извращенцев и double на компе сойдёт. комп-то уже на столе стоит, и в нём всякая порнуха крутится, почему бы одно из кучи ядер не нагрузить идиотскими расчётами :) все равно простаивает. Mahagam(208 знак., 14.02.2010 16:49)
- Да хрен с ним, девайсом этим. Пока хачу чиста тыоретыцски узреть, есть ли где алгоритмы, которым эти 256 бит в большом количестве нужны? - Evgeny_CD(14.02.2010 16:57)
- Итерационные решалки линейных систем с сильно разрешенными матрицами, которые еще в добавок плохо обусловленны, например, из вычислительной газодинамики. При числе неизвестных от 100 миллионов, двойной точности обычно не хватает, приходится переходить на МПП-ARM(210 знак., 18.02.2010 05:08)
- какой физический смысл такой точности - я не представляю. - Mahagam(18.02.2010 14:18)
- Скалярное произведение падает :) МПП-ARM(310 знак., 18.02.2010 14:42)
- какой физический смысл такой точности - я не представляю. - Mahagam(18.02.2010 14:18)
- шЫфравание! и коммутация сигналов. местами проще вести широкой шиной, но с низкой частотой. чем тракаццо со зверскими таймингами. - Mahagam(14.02.2010 16:59)
- Шифрование - понятно, откладываем. Коммутатор потоков E1 на умножителях - за это производители плисин поставят Вам памятник, остальные IP коммутацией как-то занимаются. Что еще? - Evgeny_CD(14.02.2010 17:05)
- не. я коммутацию упомянул в контексте 256 бит, а не в связи с умножителями. Mahagam(113 знак., 14.02.2010 17:14)
- Мысль глубокая, но не до конца верная. Да, основные физические констарты известны с точностью хуже 256 бит. Но! Evgeny_CD(387 знак., 14.02.2010 17:20)
- а теперь выведите наружу в оконечное устройство полученные 256 бит. и что? нет чем отобразить такой диапазон. Mahagam(466 знак., 14.02.2010 17:27)
- Мысль глубокая, но не до конца верная. Да, основные физические констарты известны с точностью хуже 256 бит. Но! Evgeny_CD(387 знак., 14.02.2010 17:20)
- не. я коммутацию упомянул в контексте 256 бит, а не в связи с умножителями. Mahagam(113 знак., 14.02.2010 17:14)
- Шифрование - понятно, откладываем. Коммутатор потоков E1 на умножителях - за это производители плисин поставят Вам памятник, остальные IP коммутацией как-то занимаются. Что еще? - Evgeny_CD(14.02.2010 17:05)
- Итерационные решалки линейных систем с сильно разрешенными матрицами, которые еще в добавок плохо обусловленны, например, из вычислительной газодинамики. При числе неизвестных от 100 миллионов, двойной точности обычно не хватает, приходится переходить на МПП-ARM(210 знак., 18.02.2010 05:08)
- Да хрен с ним, девайсом этим. Пока хачу чиста тыоретыцски узреть, есть ли где алгоритмы, которым эти 256 бит в большом количестве нужны? - Evgeny_CD(14.02.2010 16:57)
- ну для таких извращенцев и double на компе сойдёт. комп-то уже на столе стоит, и в нём всякая порнуха крутится, почему бы одно из кучи ядер не нагрузить идиотскими расчётами :) все равно простаивает. Mahagam(208 знак., 14.02.2010 16:49)
- 1) это для саентистов, а не для реального мира. 2) я говорю (теортеически) про некий загадочный класс алгоритмов, в которых нужно все 256 бит, и при этом они дают на порядок лучшие результаты, чем при дабле. В чем они могут состоять, эти алгоритмы - я не Evgeny_CD(6 знак., 14.02.2010 16:45)
- эээ. лишняя трата ресурсов. 256 бит не нужно лишь потому, что полученные из реального мира данные редко бывают точнее 20 бит. получаем громадную избыточность по железу. проще для такой задачи виртуальную запятую двигать "в уме" но держать результать в Mahagam(262 знак., 14.02.2010 16:41)
- Во! Я понял, что альтере надо делать по 28 нм! 1к DSP блоков с FPU!!! Double очень жалетельно :) - Evgeny_CD(14.02.2010 16:10)
- а вот хрен! :))) Mahagam(798 знак., 14.02.2010 16:27)
- Хм...В моем понимании все современные нормальные видеообработчики так и устроены. Тот же давинчи - там DSP на всякие "тайлы" и ARM на "С код". Железные кодеры типа аппаратных ускорителей i.MX* фрискаликовские тоже так устроены, токо там "тайлы" в Evgeny_CD(8 знак., 14.02.2010 16:35)
- угу. только что те блоки жёстко заточены под узкий ассортимент алгоритмов. типа h264 жмём, mpeg4 тоже жмём, а вот какой-нить vc-1 ой, не можем. - Mahagam(14.02.2010 16:44)
- Дык оптимальность связки CPU +FPGA предсказана лучшими умами конференции еще 2.5 года назад :) -> - Evgeny_CD(14.02.2010 16:48, ссылка)
- угу. только что те блоки жёстко заточены под узкий ассортимент алгоритмов. типа h264 жмём, mpeg4 тоже жмём, а вот какой-нить vc-1 ой, не можем. - Mahagam(14.02.2010 16:44)
- Хм...В моем понимании все современные нормальные видеообработчики так и устроены. Тот же давинчи - там DSP на всякие "тайлы" и ARM на "С код". Железные кодеры типа аппаратных ускорителей i.MX* фрискаликовские тоже так устроены, токо там "тайлы" в Evgeny_CD(8 знак., 14.02.2010 16:35)
- а вот хрен! :))) Mahagam(798 знак., 14.02.2010 16:27)
- Хм! А вы подали мысль! Если сделать блок целочисленной арифметики 256 бит, то он по динамическому диапазону будет как float single precsigion, а то точности на голову выше! 256 бит на проце общего назначения можно утомиться считать. А тут, есди Evgeny_CD(50 знак., 14.02.2010 16:22)
- эээ! какой там complex double!? FPU в плисинах получается мерзкий! как раз на GPU тучи FPU уже норма. а вот целочисленка да - тут FPGA вне конкуренции. - Mahagam(14.02.2010 15:38)
- Похоже, есть одна тема, где бы это реально помогло. САПРы. Аппаратный матричный вчислитель. Чтобы с матрицами complex double можно было быстро работать. Думаю, тут все процы можно этой штукой натянуть. Но в качестве конкурента остаются GPU - там совсем Evgeny_CD(71 знак., 14.02.2010 14:36)
- А задачу придумывать не надо - объявляете contest/challenge/etc и вуаля :-) - amusin(14.02.2010 11:12)
- Virtex-5 старшие чипы стоят 17k$, хотя они просто убогие против Stratix IV :) - Evgeny_CD(14.02.2010 02:14)
- При этом они толкуют о грядущих 28 нм плисах. -> А том что будет - 4096 умножителей? 128 Мбайт SRAM? Кому такое надо на ОДНОМ кристалле? Сделали хорошие 10 гбитные трансиверы на кристалле, разумное количество ресурсов - далее объединяй на уровне Evgeny_CD(253 знак., 14.02.2010 02:08, ссылка)
- Может Большой Брат? - Т.Достоевский(14.02.2010 02:07)
- В чем эффект от такого количества ресурсов на ОДНОМ кристалле??? Что это за задача с суперразмерностью, что ее нельзя разбить на насколько чипов по причине узости связи между чипами? Что мешает ББ поставить 1м более простых чипов параллельно? - Evgeny_CD(14.02.2010 02:10)
- А он и ставит 1м чипов паралленьно. - Т.Достоевский(14.02.2010 02:12)
- А ну типа денег у него немернно, вот он и позволяет правильным фирмам развиваться. - Evgeny_CD(14.02.2010 02:15)
- Ну не лампочки накаливания ему запрещать! Т.Достоевский(45 знак., 14.02.2010 02:17 - 02:19)
- Угу. Пока эти супер чипы хотя бы до индастриал диапазона доберутся - на подходе будет новое спер-поколение. - Evgeny_CD(14.02.2010 02:19)
- Помнится тов.Генерал тут
нинадолга выкладывалкартинку на мсп430 с питанием 2-15 вольт... - Т.Достоевский(14.02.2010 02:23)
- Помнится тов.Генерал тут
- Угу. Пока эти супер чипы хотя бы до индастриал диапазона доберутся - на подходе будет новое спер-поколение. - Evgeny_CD(14.02.2010 02:19)
- Ну не лампочки накаливания ему запрещать! Т.Достоевский(45 знак., 14.02.2010 02:17 - 02:19)
- А ну типа денег у него немернно, вот он и позволяет правильным фирмам развиваться. - Evgeny_CD(14.02.2010 02:15)
- А он и ставит 1м чипов паралленьно. - Т.Достоевский(14.02.2010 02:12)
- В чем эффект от такого количества ресурсов на ОДНОМ кристалле??? Что это за задача с суперразмерностью, что ее нельзя разбить на насколько чипов по причине узости связи между чипами? Что мешает ББ поставить 1м более простых чипов параллельно? - Evgeny_CD(14.02.2010 02:10)
- 802.11g PHY IP CORE -> Number of MULT18X18s - 218. Так что и для 1к умножителей применение найдется. - Evgeny_CD(14.03.2010 23:49, ссылка)