caxapa.ru :: есть довольно большой опыт моделирования таких разводок

МПП-AVR (22.02.2010 03:52, просмотров: 1) ответил Evgeny_CD на Я прошу прощения, ибо не смыслю в фортране и системах линейных уравнений на 100м неизвестных, но как Вы себе представляете параллельную шину на 600 Мгц??? У Вас есть опыт проектирования подобных устройств?

есть довольно большой опыт моделирования таких разводок берете плату, разбиваете на региончики с разными типами диэлектрической и магнитной проницаемости, желательно, чтобы региончики были много меньше длины волны, которая соответствует рабочей частоте аппарата. Записываете уравнения Максвелла, предполагая, что у Вас возникает резонанс на неизвестной частоте... Берете пару проводников и ищите эту резонансную частоту. Если она довольно выше рабочей частоты, переходите к следующей паре проводников. И так до тех пор, пока вы не найдете резонирующую пару проводников, или переберете все пары. Если есть такая пара - меняем разводку. Если все ок, запускаем на печать и радуемся. Если кинете геометрию в декартовых координатах и магнитные и электрические свойства, могу Вам посчитать такие резонансы. Вы же мне много помогаете советами! АЦПшка с LVDS

- Ваще что-то зверское. Те LVDS драйверы как отдельные микрухи, что я знаю, 400 МГц максимум. В 40 нм FPGA, вероятно, будет лучше, но выжать из всего этого 600 Мгц - так еще задача :) - Evgeny_CD(22.02.2010 04:16)
  - я бы и 1.5ГГц попробовал бы, которое тоже на LVDS МПП-AVR(138 знак., 22.02.2010 04:29, )
    - Ндя, представляю себе, сколько бумаг надо будет заполнить, прежде чем такой АЦП продадут. Это же готовый тракт ПЧ РЛС для Т-50 :) - Evgeny_CD(22.02.2010 04:36)
      - 10 бит, маловато будит, тоесть лехко слепнет. - Т.Достоевский(22.02.2010 04:40)
        
        так два в параллель с понижением и повышением - как раз будет 7бит мантисса 1 бит знак и 3 бита экспонента. Для этого-то мне и шина такая широкая нужна :) И все для совсем мирной нефтянки - МПП-AVR(22.02.2010 04:45, )
        
        Причем у них там сразу цепи синхронизации предусмотрены, чтобы кучка девайсов в унисон работала. - Evgeny_CD(22.02.2010 04:50)
        
        Да, георадары у Вас там имеются... -> - Evgeny_CD(22.02.2010 04:49, ссылка)
        
        ага, они самые - МПП-AVR(22.02.2010 04:55, )
        
        Мирная нефтянка. Занёс в мемориз! Надо наверное так. См. ссылу. -> - Т.Достоевский(22.02.2010 04:49, ссылка)
    - Так судя по доке - 400 Мгц на Stratix IV получить можно. Самые маленькие камни порядка 1k$ стоят. 600 Мгц - экстрим. Еще учтите сложности борьбы с PCI-E, дрова и все такое. От АЦП протащился :) - Evgeny_CD(22.02.2010 04:33)
      - Идейно! + Вопрос МПП-AVR(223 знак., 22.02.2010 04:50, )
        
        блин. не умеете вычислительную мощь FPGA использовать, так хоть сделайте из неё конвертер интерфейсов, пусть плисина всасывает поток 300MHz/96 бит, ложит у себя в память, и через 32 канала SPI раздаёт процам по сторонам. - Mahagam(22.02.2010 11:35)
        
        Так я хоть плисиной, хоть КДПЛ, хоть флоп-флопом понимаю как ширу учетверить... Вот дальше что, мне нужно что-то, что могло сосать хоть по 8 бит (всего надо 192 бита) с 100 МГц себе в память, а дальше я это все уже распараллелю. МПП-ARM(11 знак., 22.02.2010 12:14)
        
        самый быстрый вариант что можно придумать - это когда FPGA прикидывается ~~шлангом~~ статической памятью. цепляете FPGA на шину памяти к процу и всё. он считает что в его адресном пространстве есть место где сами по себе возникают новые данные. Mahagam(228 знак., 22.02.2010 12:25)
        
        Вот кто бы мне такое разработал бы. Я с Вами полностью согласен и, думаю, что в моем случае, это самое правильное решение, но не знаю как это железно реализовать... МПП-ARM(182 знак., 22.02.2010 12:49)
        
        возможность мат обработки на FPGA до сих пор отвергаете? странно. Mahagam(65 знак., 22.02.2010 13:09)
        
        не отвергаю, почему же :) МПП-ARM(140 знак., 22.02.2010 13:34)
        
        nvidia ;)) Этот вопрос легко можно решить размножением микросхем памяти -> - Т.Достоевский(22.02.2010 04:53, ссылка)
        
        Про nVidia полуофф... Реально сейчас атишнику на даблах стала проигрывать - жаль, а мы к этим зеленым в официальные консультанты записались - МПП-AVR(22.02.2010 05:07, )
        
        Лично мне камни с 400 MHz GPIO неизвестны... Хотя.... !!!!! Тут как-то кидали ссылку на супер камень. У которого кучка простых ядер, стековых что ли, и 400 Мгц частота... Там вроде GPIO тоже чуть ли не на 400 Мгц работать может... Но как фирма называлась Evgeny_CD(24 знак., 22.02.2010 04:53)
        
        Нашел! -> Оно создано для Вас :) - Evgeny_CD(22.02.2010 04:54, ссылка)
        
        Ну в общем там про 8 нс в дата шитах упоминается. Демультиплексор бы какой на этот Ваш поток присобачить.... Кстати, ядра по выч. моще там нехилые. - Evgeny_CD(22.02.2010 05:03)
        
        Спасибо! Идейно, буду разбираться! + вопрос МПП-AVR(227 знак., 22.02.2010 05:11, )
        
        Не зумаю. А вот туда -> --> стоит посмотреть :) Охренеть, я и не думал, что такое есть. Т.е. об ЭСЛ логику советскую я руки обжигал, конечно, в институте, но думал - оно уже вымерло. А тут есть... - Evgeny_CD(22.02.2010 05:27, ссылка, ссылка)
        
        я про flip-flopы долго до этого думал, спасибо что еще раз туда тыкнули МПП-AVR(491 знак., 22.02.2010 06:06, )
        
        на самом деле FPGA шустрее в числоперемалывании чем вы думаете. Mahagam(106 знак., 22.02.2010 11:28)
        
        Не, ненужен там большой плис. Может скооперируемся $-) ? - Т.Достоевский(22.02.2010 06:10 - 06:15, ссылка)
        
        в разработке схемы или программировании плиса? Последнее не рассматривается, не в обиду. А по поводу первого я уже давно тут явно так всем намекал и пока никто не заинтересовался :) - МПП-AVR(22.02.2010 06:19, )
        
        Схему, ну и программу(не матобработка) на плис. Полагаю, можно даже несколько камней к этому виртуальному массиву пришпандорить. - Т.Достоевский(22.02.2010 06:23)
        
        Там с этими данными, что 100 МГц по 192 бит практически ничего не сделаешь. Их на проц надо нести, так как там довольно суровая математика с ними будет выполняться. Про алгоритмы тензорного разложения, или хотя бы QR слышали? Немного научных ссылок об МПП-AVR(276 знак., 22.02.2010 06:30, )
        
        Исчо раз! Массив памяти будет представляться 32хбитным. Ну и несколько таких входов, 4 например. Или на сколько выводов хватит. - Т.Достоевский(22.02.2010 18:36)
        
        Представляется, что демультиплексор 4:1 на этих шнягях замутить можно. Ну а при частоте 150 Мгц это втянут достаточно простые FPGA типа SPARTAN-3. Плату Вы отсимулируете :) Обалдеть, похоже, задача решаема. - Evgeny_CD(22.02.2010 05:43)
        
        Может, такой демультиплексор сгодится? - бомж(22.02.2010 12:42, ссылка)
        
        Спасибо, от ТИ еще не видел, но похожие от других фирм были уже в рассмотрении. Жалко, их там под 100 штук ставить придется :( - МПП-ARM(22.02.2010 12:54)
        
        А это, так сказать, комплект к демультиплексеру :) -> - Evgeny_CD(22.02.2010 13:46, ссылка)
        
        Йа гений. - Т.Достоевский(22.02.2010 05:46)
- Мне нравятся Ваши подходы :) Вот откуда уравнения со 100м неизвестными берутся. Если на плате хотя бы 1к быстрых цепей - перебор займент немало времени. Еще бы желательно всякие там паразитные токи по полигонам учесть, неоднородности этих полигонов. И Evgeny_CD(230 знак., 22.02.2010 04:09)
  - В общем-то каждое такое моделлирование довольно быстро выполняется. МПП-AVR(532 знак., 22.02.2010 04:24, )
    - Хм... вообще это системный подход, который я пока не встречал в CADах. Т.е. мы имеем некие технологические допуски по всем параметрам - толщины меди, ширины проводников, параметры текстолита, пр. И для каждой пары смотрим - а эти допуски могут заставить Evgeny_CD(77 знак., 22.02.2010 04:29)
      - Берите наш EMMaxwell, при нормальном прикручивании интерфейсов геометрий, все это на раз считается. Несколько больших немецких фирм уже 3 года как на этот подход подсели. - МПП-AVR(22.02.2010 04:40, )
        
        12к евриков тоже хорошо :) Хотя софты у Вас, похоже, того стоят. Суровой математикой повеяло от Вашего сайта :) - Evgeny_CD(22.02.2010 05:40)
        
        у нас, к сожалению, совсем штучно, поэтому так сурово. МПП-AVR(77 знак., 22.02.2010 06:11, )

Программируемая логика и ЦОС