caxapa.ru :: Отцы! Продолжаю тему усилителя.

Т.Достоевский (15.03.2010 15:42 - 15:45, просмотров: 62268)

Отцы! Продолжаю тему усилителя. Предыдущие изыскания кончились ничем. Ну нету таких транзисторов ф природе! Вся проблема, в том как организовать смещение затворов выходных транзисторов имя сопротивление предвыходного каскада 50кОм. Думаю альтернативную тему. Придётся кажется опять ипользовать солнечную батарею. DA конвектор так уже делал. Но ещё лучше начать использовать более современную элементную базу, какой нибудь одночиповый преобразователь. Подскажите, а нет ли какого хорошо изилированного преобразователя на 10в. 15мА.? Ну типа питать rs485 или USB? Спсб.

Ответить

- Теперь мы узнали, как создается настоящий паццанский Хай-Энд! :-) - =L.A.=(18.03.2010 08:54)
- Привожу более подробную схему. Т.Достоевский(355 знак., 17.03.2010 21:21 - 21:28)
  - ты бы прочитал уже хоть немножко журналов "Радио". Там этих схем УНЧ - по две штуки в каждом номере, все возможные варианты давным-давно разобраны по косточкам. - =L.A.=(17.03.2010 23:05)
    - Чота не видел :(( - Т.Достоевский(17.03.2010 23:06)
      - надо читать начиная со второй половины 70-х по начало 90-х, в более поздних ничего интересного практически нет - koyodza(17.03.2010 23:11)
        
        Недавно подписку 60-93 выкинул. Жёлтая пресса. Ну нет другого способа сместить транзисторы в этой схеме акромя как от отдельного источника. Можно конечно заказать наделать обеднённых, да нету стока денег. Были бы, заказал! - Т.Достоевский(17.03.2010 23:19 - 23:23)
        
        Зачем делать? Clare производит. CPC5602C и т.д. - Visitor(18.03.2010 09:34)
        
        Такие много кто производит. П-канальных нет. - Т.Достоевский(18.03.2010 14:36)
        
        ну если подходить к ~~проектированию~~ созданию усилителя исключительно с нездоровой аудиофильской позиции, то там и правда ничего нет. И в ХиХ тоже ничего нет, и в Соклоффе ничего, а учебники по ТОЭ - так то вообще макулатура. Только в глянцевых koyodza(56 знак., 17.03.2010 23:28)
        
        "аудио и видео"? Про эти даже и не знаю. А ТОЭ читал, макулатура ;)) -> - Т.Достоевский(17.03.2010 23:32 - 23:34, ссылка)
        
        да, да: "...пишут, пишут: конгресс, немцы какие-то. А надо всё взять и поделить!..." - =L.A.=(17.03.2010 23:36)
        
        Нда... Жёлтая, значить? Ну тогда почитай НЕ жёлтую прессу: учебник по теории систем с обратными связями. Там написано, как вычислять сигнал ошибки при наличии ООС. - =L.A.=(17.03.2010 23:22)
        
        Это Вы щас про что, про диограмму Боде? В каких координатах Вам? Или про расщепление полюсов? - Т.Достоевский(17.03.2010 23:25)
        
        кстати, Генерал недавно одну схемку давал, как раз из "жёлтой прэссы" и как раз УНЧ с MOSFET-ами на выходе. - =L.A.=(17.03.2010 23:24)
        
        А йа ему уже отвечал. Пофторюсь. Т.Достоевский(99 знак., 17.03.2010 23:26 - 23:28)
        
        Может и курьёз, только я её вариации воспроизвожу каждые 12 лет. Очередная выйдет в течении года. Могу черновик .tsc схемы симулятора для TINA-TI. - General(18.03.2010 00:01 - 00:04)
        
        О! TINA-TI. Он Пспайсовский? Тоесть могу вводить модели что в ПДФах? А то мультисим это такая лажа. - Т.Достоевский(18.03.2010 01:38)
        
        Тащ.Генерал. Скачал тину. Выкладывайте схему, попробую показать проблему смещения непосредственно на симуляторе. Т.Достоевский(80 знак., 18.03.2010 22:02)
        
        отут - General(18.03.2010 22:03, ссылка)
        
        Вот. Переставил генератор на выход. Сымитировал наводку на кабель. Режим меняется прилично. Такая же хрень будет от наводки с обмоток. 1 вольт на 1 килоом не такая уж и редкость. Т.Достоевский(18.03.2010 22:34)
        
        Предлагаю попробовать LM4702. - General(26.03.2010 16:17)
        
        Не признаю усилители с полюсами ниже 50кГц. читай глубокими ООС. Т.Достоевский(36 знак., 26.03.2010 16:54)
        
        Со схемкой давно определился. Буду ставить мааленькие трансики на 220 вольт. Теперь думаю как конструктивно выполнить. Хотелось чтобы сигнальные провода были покароче. Т.Достоевский(155 знак., 26.03.2010 17:14)
        
        Гмэйл для жлобов! Здесь вываливай. Пусть молодёжь проникается священным трепетом. - General(26.03.2010 20:31)
        
        Запросто, но тока когда сделаю. - Т.Достоевский(26.03.2010 20:39)
        
        что значит маааленькие трансики? хороший звук любит крупные габариты, а иначе Паваротти зазвучит как Андрей Губин. - Snaky(26.03.2010 17:53)
        
        !-) Наноперм спасёт отца итальянской демократии ->. - Т.Достоевский(26.03.2010 20:45 - 21:30, ссылка)
        
        Шерсть новозеландских козлов где будешь брать? Без шерсти даже короткие сигнальные провода будут лагать... - Гудвин(26.03.2010 17:29)
        
        О, а у меня носки с ламой нарисованной, могу надёргать, и прялка и музыкальной ели есть, пойдут? - Т.Достоевский(26.03.2010 20:41)
        
        А на динамике вообще ни-че-го. А откуда миллиампер, мешающий режиму, возьмётся? - General(18.03.2010 22:50 - 22:54)
        
        Ну так и должно быть. 1 миллиампер смещает рабочую точку в 2 раза, получился классический смеситель. А на 1м килооме может наводиться 1 вольт амплитуды с провода 1,5 метра. У меня как раз столько и наводится (->). И самое главное, выходной каскад ничег Т.Достоевский(99 знак., 18.03.2010 22:55 - 23:08)
        
        Ну так лучше мозг подключи именно в этом направлении,если это тебя смущает. Меня - нет. - General(18.03.2010 23:10)
        
        Не смущает? Изменение режима в 2! раза? А как же перфекционизм? Неделю думал как сие изменение устранить, ниасилил. И вполне возможно что в данном случае это и в правду невозможно. Хотя я им (перфекционизмом) уже не страдаю, йа им наслаждаюсь ;)) - Т.Достоевский(18.03.2010 23:17 - 19.03.2010 00:17)
        
        Ну во-первых, откуда помеха знает, где там земля? У меня вход и выход - симметричные, земля - величина условная. Можешь вместо неё изобразить шину 1000 вольт. Во-вторых, ты вероятно имеешь в виду высокочастотную помеху, против которой могут помочь General(100 знак., 18.03.2010 23:37)
        
        Не было бы "земли" не было бы помехи. Она же(помеха) вещь относительная. Хоть 50гЦ, 100МГц, эффект то есть. Бусинки, фильтрики, экранчики, безалкогольное пиво, резинавая женьщина... "Ну ты понел" ;)). Буду думать, ибо не приемлю ;)). - Т.Достоевский(18.03.2010 23:53)
        
        Как решил вопрос с антенной? - Т.Достоевский(18.03.2010 00:03)
        
        Составная, трёхчленная. - General(18.03.2010 00:05)
        
        Ну тогда нужны три раздвижных кошки -> ;)) Ну а если серьёзно? Т.Достоевский(473 знак., 18.03.2010 00:08 - 00:24, ссылка)
        
        С правильной разводкой вопросов нет. В этом смысле та схема хороша ещё и отсутствием силовой земли. - General(18.03.2010 00:13)
        
        Ответил на неполный, пока йа цеплял картинку. СМ. Предыдущий пост. - Т.Достоевский(18.03.2010 00:21)
        
        r1 r2 вовсе не туда, а на источник тока. Внутри схема, плата, модель. На схеме это r27-r28 General(114 знак., 18.03.2010 00:32 - 13:41)
        
        Можно подумать это чтото меняет. На источник тока даже ещё больше наведётся. Спасают ОУ, они как раз и прогинаются(через ООС). Но что они будут делать на мегагерце. Не пробовали включить рядышком приёмничек на СВ? - Т.Достоевский(18.03.2010 00:36 - 00:40)
        
        Нет там ничего. Экологически чистый сигнал. Вы себя сами запугиваете всякой хнёй. Конденсаторы не знают, что они летают. И операционники будут OPA1611. И нормальная разводка. - General(18.03.2010 00:42)
        
        На нём постоянный потенциал. Концы r27-r28 болтаются противофазно, сумма в точке соединения не имеет переменной составляющей. Хотя это и неважно. - General(18.03.2010 00:38)
        
        Да не! Этот усилитель может быть испорчен если подать синфазное напряжение на провод к акустике(ну типа взяться руками). - Т.Достоевский(18.03.2010 00:44)
        
        Типа неустойчивость ОУ с емкостной нагрузкой? Да у меня сам ОУ напрямую тянет затвор, да ещё повторитель на MOSFET в обратной связи, да ещё выход зашунтирован RC. Сделаю, предложу пари. - General(18.03.2010 09:39)
        
        НЕТ! Сам выход!!! - Т.Достоевский(18.03.2010 13:21)
        
        Полет Вашей фантазии безграничен :) По такой схеме были собраны эстрадные усилители "Vermona, Regent" в начале 80-ых, сразу после ламп ;) Надо сказать, весьма неплохо работали. У меня (шкурой отвечал :) был 100 Вт "комбик" для бас гитары... - Гудвин(18.03.2010 01:17, ссылка)
        
        Почему фантазии??? Достаточно отсимулировать. Так в комбике провода короткие. Отсимулируйте схему с учётом реальных наводок 1 вольт. - Т.Достоевский(18.03.2010 01:21)
        
        Дык я ссылку дал не на комбик... И оно работало через 10-20 м провода, разбросанного по сцене. Ничего не возбуждалось и не наводилось... Надежная машинка. - Гудвин(18.03.2010 01:24)
        
        Трансформатор на выходе был? Может просто резисторы на землю маленькие были. А по выходу цирклотрон без трансформатора оочень чувствителен, достаточно посмотреть схему. Потому что из за отсутствия гальванической связи с общим(кроме резисторов) ему Т.Достоевский(120 знак., 18.03.2010 01:33)
  - а как Вы стабилизировать ток покоя собираетесь? И какое значение предполагается? И будет ли ООС ? - koyodza(17.03.2010 21:57 - 22:09)
    - ну, ООС по току то как раз имеется. А вот уровень нуля на выходах будет сдвинут на минус 4,5 вольта относительно земли. - =L.A.=(17.03.2010 23:01)
      - Ну и х с ними этими 4,5вольта. Как только напругу ввести, вот в чём вопрос. - Т.Достоевский(17.03.2010 23:05 - 23:10)
    - С помощью полевика или стабилитрона. 5А. Нет. - Т.Достоевский(17.03.2010 22:10 - 22:22)
      - насчёт "полевика или стабилитрона" не понял koyodza(441 знак., 17.03.2010 22:33)
        
        Да какая разница чем стабилизировать. Плавать будет +/- 50 мв. (надеюсь). - Т.Достоевский(17.03.2010 23:04)
        
        т.е. стабилизачия тока покоя будет обеспечиваться стабилизацией напряжения между затворами? Учитывая сумасшедший саморазогрев будете иметь изменение тока покоя порядка 1А для приведенных номиналов. Насчёт постоянки в нагрузке - даже не хочу говорить - koyodza(17.03.2010 23:19)
        
        Постоянка похер, а плаванье тока покоя см. графики. - Т.Достоевский(17.03.2010 23:29)
        
        так вот по графикам и высмотрел. А постоянка уже значит похер? Ещё с утра постоянка была катастрофой... Как быстро всё меняется - koyodza(17.03.2010 23:33)
        
        Постоянка НА динамике. - Т.Достоевский(17.03.2010 23:37)
        
        а там на чём? - koyodza(17.03.2010 23:39, ссылка)
        
        Дифференциальная, а не относительно массы. - Т.Достоевский(17.03.2010 23:42)
        
        какая разница относительно чего, если оно прикладывается к динамику? - koyodza(17.03.2010 23:43)
        
        Нидалжно. - Т.Достоевский(17.03.2010 23:45)
        
        а-а, ну раз так - то хорошо ;=) - koyodza(18.03.2010 00:04)
        
        Рассосёццо само собой :) - Гудвин(18.03.2010 00:12)
- Их Ёсть у нас -> - Evgeny_CD(16.03.2010 00:06, ссылка)
  - Вналичии??? - Т.Достоевский(16.03.2010 10:38)
- может хватит х... страдать? Возьмите ~~бабу~~ что-то типа TDA7294 и радуйтесь жизни ;=) - koyodza(15.03.2010 17:11)
  - Возражаю. Это не спортивно. - General(15.03.2010 17:18)
    - не эстетично? Зато дёшево, надёжно и практично koyodza(113 знак., 15.03.2010 17:22 - 17:24)
      - Я не могу неэстетично. Увы. - General(15.03.2010 17:53)
        
        +1. - Т.Достоевский(15.03.2010 22:36)
        
        Корпус для лампового УНЧ: - Лeoнид Ивaнoвич(17.03.2010 13:07, картинка)
        
        А мне понравилось, патамушто блестит ;)). 6п3с-е, 5ц3с, а что на входе не понял, чисто аудиофильский набор. - Т.Достоевский(17.03.2010 15:05)
        
        а если вместо 5Ц3С были бы Д226 или 1N5408, звук уже не тот? ;=) - koyodza(18.03.2010 22:11)
      - Дёшево, надёжно и практично это купить Ямаху :-) - Shura(15.03.2010 17:47)
        
        если "дёшево" зачеркнуть, то остальное так и есть. Сам пользуюсь лет 5 таким вот, до сих пор переднюю панель так и не сделал :=) - koyodza(15.03.2010 17:49, ссылка)
        
        Да ладно, RX-V365 стоит $250. А на самопал кучу времени убить надо. - Shura(15.03.2010 18:02)
        
        совсем недавно говорили об этом: не всё время одинаково стОит - koyodza(15.03.2010 18:36)
        
        во-во. я 3 месяца на моделирование убил. у меня тогда дурон на 650MHz был. синус для расчёта THD почти полчаса считал. Mahagam(248 знак., 16.03.2010 11:20)
        
        Всё равно это не повод колхозить с целью экономии. - Shura(15.03.2010 18:47)
        
        так это не всегда "для экономии". Причины могут быть разными. Хотя и для экономии тоже можно - koyodza(15.03.2010 19:09)
- Давай лучше downgrade на лампы. EL34 какие-нибудь. - General(15.03.2010 16:41)
  - Ламповый у мну есть гу50 в триоде, 2 фпарралель. Т.Достоевский(33 знак., 15.03.2010 22:33)
    - Ужель раскачка на 6Н2П ? Вы маньяк'с! - Гудвин(15.03.2010 23:06)
      - 23. tube continues(c) - Т.Достоевский(15.03.2010 23:18)
    - Не догадываюсь. - General(15.03.2010 22:46)
      - Семён Семёныч! Т.Достоевский(15.03.2010 23:14)
        
        ГотичЪная идея (остегивать потом мне будешь): Делаешь трехточку на 6П14П на какую-нить "правильную" "звуковую" частоту, что-б не выпадала из темы. Посеребренные катушки, то се... Выпрямляешь напругу с катушки связи, лепишь стабилизатор рабочей точки Гудвин(97 знак., 15.03.2010 23:24)
        
        Надо 6с19! - Т.Достоевский(15.03.2010 23:29)
        
        6П15П - Гудвин(15.03.2010 23:35)
        
        6Р4П, у неё 10-контактный цоколь :=) - koyodza(16.03.2010 00:01 - 00:06)
        
        Чтоб траху с доставанием больше было? :) - Гудвин(16.03.2010 00:19)
        
        Но только триодном включении! - Т.Достоевский(16.03.2010 00:00)
        
        Ну эт если тока религия так велит... - Гудвин(16.03.2010 00:17)
        
        О да! Т.Достоевский(17.03.2010 09:56)
        
        а тиски - чтобы "хвостики" откусывать? То-то я смотрю на фото в лампах геттер отсутствует :=) - koyodza(17.03.2010 12:15)
        
        6с19 без геттера. Т.Достоевский(17.03.2010 14:41)
        
        Не может быть! - General(15.03.2010 23:16)
  - Точно! А TMS320C28xx оставить на стабилизацию тока накала :)) - MBedder(15.03.2010 17:06)
    - Можно прецизионный синус тока на нити накаливания вырабатывать, с уровнем гармоник не выше 0.1%, с плавным нарастанием при включении. - General(15.03.2010 17:10)
      - Кстати, прямонакалы действительно звучат лучше. Хотя может это только 300b. Но 7 ватт даже на 100дб/вт. мало. А на этом (->), забоюсь! Т.Достоевский(15.03.2010 22:55 - 23:34)
        
        А у меня в двухтактнике на 6П14П выходной транс пробило. Как знал, что с двухтактниками не надо связываться... - Лeoнид Ивaнoвич(17.03.2010 13:08)
        
        В ультралинейном? - Т.Достоевский(17.03.2010 14:38)
        
        Не смешите. "Ультралинейный" и "лампы" - вещи несовместимые. Смысл ламп в том, чтобы окатывать нас с головы до ног теплотой своих искажений. Ну и радовать глаз свечением катодов. - Лeoнид Ивaнoвич(17.03.2010 17:54)
        
        :)), а иногда и анодов ;) - Т.Достоевский(17.03.2010 20:29)
        
        А транс сам мотал или готовый взял? - бомж(17.03.2010 13:12)
        
        Конечно сам мотал. И каркас сам из оргстекла делал. Готовые только для однотактников встречал в старых телеках и радиолах. - Лeoнид Ивaнoвич(17.03.2010 13:21)
        
        В Фестивале был двухтактный, если не ошибаюсь. Интересно, почему пробило транс? Он, кстати, многосекционный? Провод новый использовал или сматывал со старого? Каждый слой вощёной бумагой прокладывал? Пробило первичную, вторичную или между обмотками? - бомж(17.03.2010 13:33)
        
        Скорее всего, между слоями первичку. Провод, естественно, сматывал со старого транса. Откуда у меня новый? - Лeoнид Ивaнoвич(17.03.2010 17:55)
        
        каждый слой не надо. У пэв-2 250 вольт гарантированно по паспорту. А вот края, там до 2кВ. без нагрузки может быть если в чисто пентодном. - Т.Достоевский(17.03.2010 15:23)
      - тут главное не забыть про шерстяные провода и позолоченные шурупы - koyodza(15.03.2010 17:12)
        
        не обязательно позолоченные. можно просто купить у Sony (цена указана в евро). - Snaky(16.03.2010 02:51, картинка)
        
        Про это что можете сказать? Ruslan(66 знак., 15.03.2010 17:31, ссылка)
        
        У этой болезни много вариаций. Главное в общении с носителем - быть уверенным в нетяжелой форме у него и достаточной устойчивости себя-любимого к заражению. - Toчкa oпopы(15.03.2010 18:38, ссылка)
        
        А для носителя главное - это обладать большим количеством непристроенных дензнаков. Ибо "если он сантехник, то не гей, а обычный пидор" © :-) - Shura(15.03.2010 18:49)

Схемы, платы, компоненты