caxapa.ru :: Кто с трассировкой Ethernet сталкивался? Помогите дать рекомендации трассировщику.

rezident (29.03.2010 11:30 - 12:13, просмотров: 23215)

Кто с трассировкой Ethernet сталкивался? Помогите дать рекомендации трассировщику. Имеется LPC1786, LAN8720 и трансформатор со светодиодами в корпусе разъема RJ-45. Конструктив мезонинного типа. Где лучше с точки зрения устойчивости работы разместить LAN8720: на мезонинной плате вместе с LPC1786 или на основной плате поблизости от трансформатора с разъемом? В первом случае меньше концов от LPC1786 через разъемы тащить, во втором случае короче линии между LAN8720 и трансом. Где оптимум?

Ответить

- аппнота от Micrel по разводке Ethernet -> - Snaky(29.03.2010 14:18, ссылка)
  - А попроще можно объяснить? Говорю же, что я всего неделю как эти MAC, PHY и прочую ~~хероту~~мнемонику Ethernet изучаю. К кому ближе PHY нужно двигать? - rezident(29.03.2010 14:36)
    - попроще - ближе к трансформатору, но не вплотную. разные источники рекомендуют не менее 1 дюйма, но не более четырех - Snaky(29.03.2010 15:22, ссылка, ссылка)
    - Да пофигу, у тебя все равно мезонинный разъем путаницу вносить будет. А насколько я помню, TX и RX это диф. пары, соответственно надо их разводить так как разводят дифы. пары. 100 ом волнового на пару, без переходных отверстий и ответвлений... - Ruslan(29.03.2010 14:42)
      - Уже теплее. Т.е. ни тут, ни там ничего хорошего не будет, т.к. разъем служит "нарушителем" волнового сопротивления, так? - rezident(29.03.2010 14:51)
        
        Нет. blackbit(127 знак., 29.03.2010 15:12)
        
        О волновом есть смысл говорить, когда длина пробега хоть с четвертью волны соизмерима. Без всякого контроля волновых эзернет разводил, нет проблем. - Visitor(29.03.2010 15:00)
        
        Мы не знаем на сколько метров rezident ведет линии TX и RX. :) - Ruslan(29.03.2010 15:27)
        
        В пределах пары десятков сантиметров. Ну может получится до 30см "чистой" длины, но это вряд ли. - rezident(29.03.2010 15:30)
        
        Все будет хорошо. Разъемы только флюсом не залейте :) - Ruslan(29.03.2010 15:35)
        
        Это уже вопросы контрактного производства. Если зальют сами же потом и поменяют. - rezident(29.03.2010 15:46)
        
        ..и брюки тоже. :D - blackbit(29.03.2010 15:43)
- ..второй вариант, разумеется. - blackbit(29.03.2010 13:26)
  - Обоснуйте. - rezident(29.03.2010 13:37)
    - ..это основы, Шевкопляс в помощь. - blackbit(29.03.2010 13:54)
      - Понятно. Еще один умник. - rezident(29.03.2010 13:58)
        
        практик - blackbit(29.03.2010 14:05)
- не сталкивался но 1. "электроника - наука о контактах". 2. Сбой по цифровому каналу может привести к более серьёзному отказу системы, чем помеха по аналоговой части. Sergey Pinigin(161 знак., 29.03.2010 12:21)
- А может кто-то еще и м/с PHY "подоставабельнее" подскажет? - rezident(29.03.2010 12:12)
  - national semi - xanoy(29.03.2010 20:18, ссылка)
  - использовал AC101. в нынешней реинкарнации это BCM5221 / BCM5241. - Snaky(29.03.2010 15:45)
  - О KS8721BL есть какие-то отзывы? - rezident(29.03.2010 13:19)
    - Отзывы обычные - работает. Самая ходовая с RMII (у меня "на столе" пара китов с ними). Но глянь на E-Find - ситуевина не радует. - Гудвин(29.03.2010 13:26)
      - Под Linux для нее есть исходники? Если нет, то потом еще и программисты бочку катить будут. - rezident(29.03.2010 13:43)
        
        Исходники есть для keil и iar. На сайте starterkit когда-то выкладывали правленые исходники (пара строчек всего - другой адрес регистра вроде..) под этот PHY (когда в кейле и IAR еще не было поддержки в примерах). - Гудвин(29.03.2010 13:55, ссылка)
        
        Стартеркит этот видел, но на их сайте нет нифига полезного. - rezident(29.03.2010 14:01)
      - А чем именно не радует? 14 предложений "со склада". - rezident(29.03.2010 13:41)
  - Подоставабельнее и дешевле - с интерфейсом MII. Он есть в STM32(105,107) - Гудвин(29.03.2010 12:55)
    - Ну и если мне придется менять что-то в в своих железках (в части ethernet), то не задумываясь возьму какой-нить Luminary/PIC18 со встроенным PHY. Разводка и место на плате тоже имеют цену... - Гудвин(29.03.2010 12:58)
      - Это мысли вслух? Ты моего исходного вопроса-то вообще не читал что ли? - rezident(29.03.2010 13:15)
        
        Читал. И ответил вроде по теме - как разумнее (ИМХО!) сам бы сделал и что дешевле и доставабельнее... Из вопроса понял, что у тебя какая-то готовая платка с ethernet есть, на которую ты хочешь заложиться. - Гудвин(29.03.2010 13:23)
        
        Насчет доставабеьности и дешевле: STM32F107 на складах лежат, но phy нужен, Luminary ждать 8-10 недель. И где оптимум? Mikla(130 знак., 29.03.2010 13:36 - 13:47)
        
        Luminary - оптимально заложить по причине встроенного PHY (лишний корпус и разводка меня лично не греют). С STM32 можно применить дешевый PHY c MII интервейсом (типа RTLxxx, которые на материнках стоЯт) - Гудвин(29.03.2010 13:49)
        
        "Ты не умничай, а пальцем покажи!" Отвечай на поставленный вопрос, а не про свои мечты :))) У LPC1786 RMII, вот к нему и нужно PHY прикрутить. Куда именно м/с PHY приткнуть? - rezident(29.03.2010 13:58)
        
        Хоть и "еще один умник" :) , но выше ссылку дал - там есть схема на KIT. Да и сам это KIT проще купить на первое время - 2тыр всего. До Перми из Ижевска за 2 дня доставят :) - Гудвин(29.03.2010 14:04)
        
        Мля, еще раз повторяю исходный вопрос: мезонинная конструкция. На мезонине стоит LPC1786, на основной плате стоит трансформатор с RG-45. Куда поставить м/с PHY? - rezident(29.03.2010 14:07)
        
        В разрыв :) Видать до утра ты сегодня электроникс модерачил - не выспался :) - Гудвин(29.03.2010 14:16)
        
        У меня ночная смена была :) Стрелки перевел и сел за работу. - rezident(29.03.2010 14:33)
        
        PHY приткни к LPC1786. По разводке - читай в апнотах на мс. Там должно быть черным по белому написано требования к дорожкам для пар RX и TX. - Ruslan(29.03.2010 14:09)
        
        Так счет 2:1. Гудвин пока продолжает тупить. Еще мнения будут? - rezident(29.03.2010 14:13)
        
        Я тебе на второй вопрос отвечал вроде как... А по первому - это всяко через жопу будет... Но второй вариант предпочтительнее- имхо. Посмотри сколько проводков надо вести до PHY. И тактовая для RMII - 50 МГц... - Гудвин(29.03.2010 14:22)
        
        Второй это PHY возле трансформатора? - rezident(29.03.2010 14:29)
        
        Ивообще к LPC1786 прикрутить что-либо проблематично, ввиду отсутствия таковой в природе. - Гудвин(29.03.2010 14:27)
        
        Ну да цифирьки перепутал. LPC1768 конечно же. Я вообще с этими кортексами на прошлой неделе впервые столкнулся. - rezident(29.03.2010 14:30)
        
        Да я тоже не круть распальцованная :) Потому про лиминари речь и толкал (если придется железо модифицировать) - меньше проблем с разводками всяческих PHY, а следовательно и головной боли... - Гудвин(29.03.2010 14:49)
        
        -мама жарьте рыбу, а мы на рыбалку. - так рыбы нет! -мама, рыба будет, вы пока жарьте :> - Snaky(29.03.2010 14:28)
        
        Нет, нужно к LPC1786 Ethernet "прикрутить". - rezident(29.03.2010 13:36)

Схемы, платы, компоненты