Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
1 февраля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

О смысле всего сущего

191718 Топик полностью

Al Volovich (26.04.2010 11:09, просмотров: 350) ответил Sergey Pinigin на Враги народа в образовании

Текст закона уже видели?

- 1. Хрен найдешь название по таким новостям. Нашел-таки. 2. Текст по ссылке. Не читал. - amusin(26.04.2010 11:56, ссылка)
  - В этих поправках черт ногу сломит. У нас в садике уже было собрание пред родкомитетов по этому поводу Al Volovich(518 знак., 26.04.2010 12:55)
    - Сегодня было еще одно собрание у заведующей. Объявила, что при переходе на автономность таки оплата повысится. Насколько - не сказала. Al Volovich(439 знак., 19.05.2010 21:48)
      - и это только начало ;-) - Sergey Pinigin(21.05.2010 13:32)
        
        Ага, и в этом начале 2 года топчемся. - Al Volovich(21.05.2010 15:35)
      - Вам смешно т.к. у вас только один ребенок в садике. А каково думаете тем, у которых несколько детей в ДС или в школе? Мне лично все школьные поборы на три умножать приходится. - rezident(20.05.2010 19:10)
        
        Вообще то у меня двое в том садике. И выходит включая все платы и взносы в пределах 3 тыр в мес за двоих. Al Volovich(161 знак., 21.05.2010 11:21)
        
        Тот раб хорош, который любит свои цепи. - Sergey Pinigin(21.05.2010 15:21)
        
        Ваши, надо полагать, все и везде получают бесплатно. Или вы из тех, кто за лишний стольник весь мозг вынут? - Al Volovich(21.05.2010 15:33)
      - В целях борьбы с воровством давать надо не деньги, а натуральный продукт. Если бассейн - то по ведру воды с каждого. - SciFi(20.05.2010 09:17)
      - Родители смету видели? - amusin(20.05.2010 07:13)
        
        А вы сметы ЖЭКа на ремонт и обслуживание дома проверяли? А там суммы поболе будут, во много раз... - Al Volovich(21.05.2010 15:37 - 15:39)
        
        У нас с УК война. - amusin(21.05.2010 19:56)
        
        Успешно? - Al Volovich(21.05.2010 20:12)
        
        Посмотрим. Суд идет. - amusin(22.05.2010 11:53)
        
        В зависимости от необходимости строители могут навернуть любую смету. Нет риска переплаты только если самому нанимать, контролировать. - =AlexD=(20.05.2010 15:52)
        
        Под лежачий камень вода не течет. - amusin(21.05.2010 06:36)
        
        Вот именно поэтому я сам занимался вопросом "спонсорского" ремонта в ДС. Но это время и нервы. - =AlexD=(21.05.2010 08:52)
        
        Первый вопрос профессионального сметчика: "Какая нужна сумма сметы?". Профессионал может раздуть смету в десятки раз, причём абсолютно законными методами. Оспорить такие сметы крайне сложно. - FDA(20.05.2010 16:12)
    - Хороший материал для подготовки родителей к школе -> - Sergey Pinigin(26.04.2010 15:37, ссылка)
    - Пробежал глазами ст. 3, где вносятся изменения в з-н "Об образовании". Ни про платность, ни про независимость от УО города ни слова. - amusin(26.04.2010 13:41, ссылка)
      - Чтобы понять значение поправок, придется прочитать и основу, и все поправки, что весьма затруднительно :) Al Volovich(588 знак., 26.04.2010 14:10)
        
        ФЗ я читал :-))) amusin(595 знак., 26.04.2010 15:38)
        
        Мне это рассказывать не надо Al Volovich(795 знак., 26.04.2010 15:57)
        
        попробуйте не транслировать чужие мысли, а трезво оценить ситуацию. - Sergey Pinigin(27.04.2010 09:15)
        
        Вы разве еще не убедились что кроме вас в мире никто сам мыслить не в состоянии? :) - Al Volovich(27.04.2010 16:07)
        
        Вас придётся разочаровать, есть такие. - Sergey Pinigin(28.04.2010 11:06)
        
        И все они по странному стечению обстоятельств придерживаются того же что и вы мнения - Al Volovich(28.04.2010 14:45)
        
        Интерес к жизни у них иной, для вас он выглядит странным. Не все мнения совпадают, но русло у них одно. - Sergey Pinigin(05.05.2010 11:40)
        
        Пупок не надорвется содержать школу? - amusin(27.04.2010 07:35)
        
        Госфинансирования никто не отменяет вроде - Al Volovich(27.04.2010 16:06 - 16:23)
        
        "официально гос-во на это выделяет мизер и невовремя" (с) узнаешь? :-) - amusin(28.04.2010 07:36, ссылка)
        
        И что? Почти 20 лет уже так, и что-то особо никто на баррикады не рвался. А тут - нате вам, полунищим школам разрешили официально брать деньги, ату их... - Al Volovich(28.04.2010 08:16)
        
        Причем когда они этим занимались фактически незаконно - никакой особой шумихи не было - Al Volovich(28.04.2010 08:24)
        
        Незаконно - значит директора бояццо и не наглеют. Будет законно, будут небояццо и наглеть. - =AlexD=(28.04.2010 14:01)
        
        Все директора школ вам видимо много плохого сделали? - Al Volovich(28.04.2010 14:44)
        
        Ооо, он очень боится директоров школ. И еще темноты.. там столько директоров! :))) - POV(28.04.2010 14:48)
      - Факт на лицо уже несколько лет, в школах и ВУЗах имеется платное обучение и прогрессирует. Спасибо за розыски документов, почитаю на досуге. Sergey Pinigin(105 знак., 26.04.2010 13:49)
        
        Что значит имеется, за уроки математики платите? - Al Volovich(26.04.2010 14:02)
        
        Английский, ритмика, информатика в общем расписании обучения. - Sergey Pinigin(26.04.2010 15:31)
        
        Так проблема в том, что вписано в в расписание, или в том, что поставлено не в конце дня, и те кто туда не ходит вынуждены болтаться урок без дела? Al Volovich(111 знак., 26.04.2010 15:43)
        
        я про Фому, мне про Ерёму. Отказались - флаг вам в руки, речь про другое, что не все могут получить реально желаемое. - Sergey Pinigin(26.04.2010 17:37)
        
        Желаемое - это одно, всем не угодишь. Образовательный стандарт - это другое. Если обеспечивается бесплатное образование в рамках образовательного стандарта - то какие претензии? - Al Volovich(26.04.2010 19:30)
        
        Поймите, что "всеобщее качественное образование - это просто культура общества, что по улицам ходить им же и их детям по этим, где ходят эти люмпены". Чем больше уровней деления (деньгами и т.п.), тем больше глубина разложения общества. - Sergey Pinigin(27.04.2010 09:18)
        
        Очередной лозунг. Нет в уравниловке ничего хорошего, уж человеку, пережившему распад Союза, можно это понять. - she(27.04.2010 09:25)
        
        Интересно-интересно, что вы можете сказать плохого о школах в СССР? - amusin(27.04.2010 09:50)
        
        Ну были минусы, которые как обычно были продолжением плюсов. Al Volovich(402 знак., 27.04.2010 16:21)
        
        Вы разве не знаете? Сплошная уравниловка, всех заставляли ходить в одинаковой школьной форме, запрещали косметику, украшения, курить в туалете или на крыльце запрещали, заставляли всех учить географию, биологию, историю, учебники у всех были одинаковые, AlexBi(85 знак., 27.04.2010 10:05 - 10:28)
        
        вообще-то, есть два метода уравнивания. Вы замыкаетесь на плохом имея печальный опыт, так может попробовать уже другой ;-) - Sergey Pinigin(27.04.2010 09:32)
        
        Лоботомия? - she(27.04.2010 10:14)
        
        И как вы предлагаете на практике это реализовать? Взять всё и поделить?© - Shura из дома(27.04.2010 10:04, )
        
        Ой-ой :-) реально желаемое в этой жизни никто не может получить - Shura из дома(26.04.2010 17:47, )
        
        Предлагаете "каждому по потребностям"? А чо, я за. Ну и без ритмики в современном мире никуда, понятное дело. - she(26.04.2010 17:47)
        
        Предмет не имеет значения. Любые платные услуги в общеобразовательных учреждениях - натуральная дискриминация. Sergey Pinigin(92 знак., 26.04.2010 14:15)
        
        Не, я конечно за то, чтобы быть богатым и здоровым, и чтобы в школах все все было бесплатно, включая кружки, секции, летние спортивные сборы и поездки на соревнования и олимпиады. Al Volovich(466 знак., 26.04.2010 14:30)
        
        по всей видимости подобная позиция имеет опору на возможность оплачивать неравные условия. Sergey Pinigin(1060 знак., 26.04.2010 15:09)
        
        У вас как всегда не хватает конкретики. Что вы предлагаете в данном конкретном случае? - Al Volovich(26.04.2010 15:18)
        
        Откройте глаза, не надо меня обвинять в том, что просто не хотите понять мою конкретику. В общеобразовательных заведениях должен быть высокий и доступный уровень для всех, а не для избранных деньгами. - Sergey Pinigin(26.04.2010 15:28 - 15:34)
        
        Хочешь равных условий - приезжай в Беларусь Shura из дома(306 знак., 26.04.2010 16:26, )
        
        Так я тоже за то чтобы всем было хорошо. Разве ж я против? :) - Al Volovich(26.04.2010 15:36)
        
        уже определитесь, за умных или за красивых ;-). Чуть выше явно высказывались за платные услуги. - Sergey Pinigin(26.04.2010 15:43)
        
        Гы, хорошо, я за платные услуги, и чтобы у всех были на них деньги. Вы против? - Al Volovich(26.04.2010 15:47)
        
        Для начала, хотелось бы видеть качество этих платных услуг и возможность выбора. - blackbit(26.04.2010 21:00)
        
        Так нет проблем, можете не пользоваться. Есть огромное количество развивающих центров, куда можно пойти на дополнительные занятия Al Volovich(56 знак., 26.04.2010 21:18)
        
        Качество основного образования, которым нельзя "не пользоваться". А на дополнительные и так ходим. - blackbit(26.04.2010 21:40)
        
        О платном основном образовании речи пока нет, только журналисты на вентилятор накидывают - Al Volovich(26.04.2010 21:44)
        
        ..де-факто оно уже есть и, по-сути, эта платная услуга часто навязана. blackbit(171 знак., 26.04.2010 21:49)
        
        Да куда хотите, я через 5 остановок в школу ездил, из-за того что окрестные мне не нравились... - Al Volovich(27.04.2010 16:13)
        
        И моему придется, но.. какого хрена? blackbit(287 знак., 27.04.2010 21:04)
        
        Это в 90-е и началось. В моей школе в 1992 году сделали первый коммерческий класс и платный факультатив по экономике. Рыночная экономика, мля. Вы же хотите, чтобы налоги как везде, а бесплатное образование и медицина - как в СССР - Al Volovich(27.04.2010 21:49)
        
        ..разве на западе общее среднее образование платное? - blackbit(27.04.2010 21:57)
        
        В Германии общее среднее - безплатное. Платишь лишь за учебники(если не хочешь пользоваться библиотечными - их надо сдавать в конце года). Подразделяется на начальную школу, основную школу, реальную школу и гимназию. бомж(309 знак., 28.04.2010 00:34)
        
        ..кстати, в Германии и высшее было бесплатное во многих местах, blackbit(468 знак., 28.04.2010 01:34)
        
        Финским студентом можно стать бесплатно даже инострацу, получать стипуху 500 Евро и еще 500 за участие в научных работах на старших курсах. Для среднего образования тоже есть варианты. - AST(27.04.2010 22:37)
        
        У них и налоги заметно повыше - Al Volovich(27.04.2010 22:48, ссылка)
        
        А вы пользовались их бесплатным образованием? Al Volovich(582 знак., 27.04.2010 22:18, ссылка)
        
        ..мои близкие родственники пользовались. Платили только за высшее. - blackbit(27.04.2010 23:17)
        
        имхо, херня написана Shura из дома(401 знак., 27.04.2010 22:25, )
        
        Просто если образование финансируется с налогов на имущество, то чем дороже район - тем больше идет на образование. Al Volovich(293 знак., 27.04.2010 22:40)
        
        Есть бесплатные муниципальные школы, есть платные частные - Shura из дома(27.04.2010 22:16, )
        
        +100500 Перевод работающего гос. учреждения в разряд коммерческого - 100% захват собственности. - =AlexD=(27.04.2010 21:11)
        
        +! - Sergey Pinigin(27.04.2010 06:36)
        
        На практике, деньги есть не у всех, и те, у кого они есть начинают швыряться ими и бездумно вздувают планку на недоступную для небогатых величину. - =AlexD=(26.04.2010 19:37)
        
        факт! - Sergey Pinigin(27.04.2010 06:46)
        
        Ну есть у нас тройка школ, куда действительно не стоит соваться без пухлого кошелька. Так нормальных во много-много раз больше. Al Volovich(60 знак., 26.04.2010 20:09)
        
        Это пока... пока есть "уравниловка" , пусти ~~козла в огород~~ коммерцию в школы и ты офуеешь, как "нормальные" школы превратятся в денежные пылесосы. Примеров тьма, и иллюзии тут смешны. - =AlexD=(27.04.2010 11:49)
        
        ..у нас наоборот - подминают школы под лицеи и тянут из людей деньги. blackbit(97 знак., 26.04.2010 20:55 - 20:58)
        
        Согласен, сейчас наблюдается усложнение программ, при этом уровень подготовки выпускников школ падает. - Al Volovich(26.04.2010 21:15)
        
        Какое нахрен усложнение? Сейчас основная масса кинулась готовиться к "егэ", вот уровень и падает. - Sergey Pinigin(27.04.2010 06:45)
        
        Вот именно усложнение. Рефераты уже со 2 класса пишут, вся родня с чадом домашние задания делает, т.к. самому просто физически не успеть. Al Volovich(35 знак., 27.04.2010 16:15)
        
        Кстати, это же самое "единое государственное" - под теми же лозунгами "справедливости" и "равных возможностей" проводится. Или нет? (C) - ReAl(27.04.2010 13:48)
        
        ..зато кошельки пухнут. А учиться приходится родителям за детей. - blackbit(26.04.2010 21:30)
        
        Любите платить дважды за услуги? Я - нет. - Sergey Pinigin(26.04.2010 17:42)
        
        Все эти кружки, секции и т.п. не только давали образование, но и воспитывали. Если их не будет, то "воспитывать" детей все равно будут, но уже не понятные субъекты и с туманными целями. AlexBi(256 знак., 26.04.2010 15:05)
        
        Да я чтоль против? Только вопрос не так стоит, а вот так: либо не будет доп услуг, но бесплатно, или будут - но за доп деньги от родителей. - Al Volovich(26.04.2010 15:15)
        
        А налоги мы на что платим? А все эти нефте- газо- и прочие доллары они для чего нужны? Государство должно выполнять определенные функции, поддерживающие общество, иначе надо переходить к диктатуре. AlexBi(271 знак., 26.04.2010 15:46)
        
        Ну давайте погрустим о профуканых чиновниками и олигархами нефтебаксах. Это будет очень конструктивно. Al Volovich(323 знак., 26.04.2010 16:20)
        
        А мы только и можем, что погрустить или порадоваться, изменить все равно не сможем. AlexBi(264 знак., 26.04.2010 16:48)
        
        Бесплатные ДОУ есть, спортшколы. Не могут родители платить - ходи туда, в чем проблема? За непосещение факультативов и неоплату ДОУ из школы по месту жительства выгнать не могут. - Al Volovich(26.04.2010 17:00)
        
        Проблема в том, что оно и сейчас уже не совсем бесплатно, а предлагается сделать совсем не бесплатно. - AlexBi(26.04.2010 17:10)
        
        Пока больше похоже на журналистские фантазии. Сейчас готовят единый закон об образовании, вроде в этом году должен выйти, вот его будет интересно посмотреть... - Al Volovich(26.04.2010 17:24)
        
        При официальном подходе дело не ограничится теми поборами которые имеют место. Всё вырастет.. раз можно, то чего бы побольше не стребовать... POV(313 знак., 26.04.2010 16:24)
        
        Пишите в рособрнадзор коллективное послание, если вы не один, в следующий раз будет осторожнее в своих хотелках Al Volovich(303 знак., 26.04.2010 16:29 - 16:39)
        
        Я уже высказал, что думаю насчёт этого "предложения". Другие родители промолчали, но тема времено заглохла. Впрочем классная сказала, что директриса упёртая и своего всегда добивается. Жду развития ситуации. - POV(26.04.2010 16:43)
        
        Попробуйте через родительский комитет донести до директрисы свое мнение. Молчание как известно - знак согласия - Al Volovich(26.04.2010 17:02)
        
        Все мы знаем, как вопрос поставлен, так на него и ответ ищется. Хреновый вопрос, прямо скажем. - Sergey Pinigin(26.04.2010 15:29)
    - Не надо всё жевать, можно и отравиться... ;-) Знания нужны для жизни как воздух и вода. Будет платным обучение - большой и жирный крест на общем образовании. Sergey Pinigin(82 знак., 26.04.2010 13:29 - 13:33)