caxapa.ru :: Таки да, но недолжно.

Т.Достоевский (09.05.2010 15:41, просмотров: 385) ответил General на Это я, должно быть.

Таки да, но недолжно.

- Социальная политика разрушает семьи, делает людей независимыми от своей родни. Теперь не надо рожать много детей, чтоб в старости у тебя были кормильцы. Как результат - бездетные семьи и одинокие старики, которых дети бросили на попечение государства. - AST(09.05.2010 16:51)
  - А чё, государство должно только бобос косить с людей, а как позаботиться о них в старости, так пускай дети этим занимаются? Давайте тогда налоги отменим! - Shura(10.05.2010 10:22)
    - Давайте! А если серьёзно - налоги нужны на оборону, правительство, федеральные дороги и милицию и т.д. И даже пенсии - госслужащим, инвалидам и пр. А на социальные налоги (а это бОльшая часть) сейчас жируют банки и фонды - всё равно до людей не долетает. General(21 знак., 10.05.2010 12:22)
      - Если серьёзно, то отмена пенсий приведёт к появлению огромного количества нищих и бомжей - Shura(10.05.2010 12:24)
        
        Такие вещи резко делать нельзя. А вот перестать увеличивать пенсии всем подряд - можно. И тогда инфляция лет за двадцать сделает всё сама. А от нас требуется понимание, оно есть. - General(10.05.2010 12:34)
        
        Ну постепенно появится огромное количество нищих и бомжей, так легче? - Shura(10.05.2010 12:38)
        
        Многие нынешние бомжи как раз получают неплохую пенсию. Они опустились, потому что нет необходимости работать - AST(10.05.2010 12:54)
        
        Им будут бесплатно давать футболки "я не хотел растить детей". Al Volovich(208 знак., 10.05.2010 12:49)
        
        Количество не изменится, с чего это? Произойдёт перераспределение - может быть, учителя перестанут бомжевать. - General(10.05.2010 12:48)
        
        А с того, о чём Al Volovich ниже написал. Огромное количество граждан задуматься о своём будущем финансовом положении не в состоянии. Дожив до нетрудоспособного возраста автоматически станут нищими. - Shura(10.05.2010 12:50)
        
        Можно подождать, через несколько поколений естественный отбор перемелет тех, кто не задумывается Al Volovich(88 знак., 10.05.2010 12:54)
        
        Как-то оно слишком брутально. - Shura(10.05.2010 12:59)
        
        Если предупредить за 20 лет, многие крепко задумаются. Двадцать лет - достаточный срок, чтобы завести и вырастить детей. А если нет, сам виноват. - General(10.05.2010 13:41)
        
        Ага, куда ни кинь, так везде сам виноват. Выбрал банк, который накрылся - виноват, кинула строительная компания с квартирой - виноват, сбил тебя пьяный чиновник на переходе - один хрен виноват в том, что помял своей жёппой ему Лексус. - Shura(10.05.2010 14:11)
        
        Кстати, да. Человек сам ответственен за собственную судьбу. И увидел он, что это хорошо. - General(10.05.2010 17:46)
        
        Согласен, я тоже не сторонник полной отмены, но здравое зерно в этом есть Al Volovich(261 знак., 10.05.2010 13:07)
    - Очевидно, что пенсии выплачиваются из налогов работающих, т.к. сохранить то, что человек выплачивает в 30 лет до 60-летия - маловероятно. Т.о. чем больше поколение нарожало детей - тем большее количество работающих будет оплачивать их старость Al Volovich(541 знак., 10.05.2010 12:12)
      - Это гораздо проще решается - люди, имеющие детей должны иметь налоговые льготы. - Shura(10.05.2010 12:18)
        
        Не, налоговые льготы - это как раз пища для злоупотреблений. Я - за повышенную пенсию за счет налогов детей. - Al Volovich(10.05.2010 12:43)
        
        Это слишком сложно Shura(260 знак., 10.05.2010 12:48)
        
        Но система с налоговыми льготами не стимулирует растить детей, чтобы они потом могли плодотворно работать. Al Volovich(118 знак., 10.05.2010 12:51)
        
        Ненене, я как раз не имел в виду одноразовые выплаты. % выплачиваемого соцстараха уменьшается при рождении детей. - Shura(10.05.2010 12:53)
        
        Так и я о том же. Родил, кушает ребенок - лишь бы жив был. Ответственности за результат - ноль. Al Volovich(247 знак., 10.05.2010 12:58)
        
        Что будем считать результатом? Финансовый успех? А как, например, быть с тем фактом, что многие ныне великие деятели искусств и наук не были оценены соотечественниками и жили в нищете? - Shura(10.05.2010 13:01)
        
        Результат - когда нет стариков, умирающих в нищете из-за того, что их бросили родные дети. - General(10.05.2010 13:42)
        
        Тут упираемся в вопрос о курице и яйце. Не будь эти конкретно люди в нищете, были бы они выдающимися? Al Volovich(289 знак., 10.05.2010 13:11)
        
        Даже больше тебе скажу Shura(233 знак., 10.05.2010 13:16)
        
        Именно что стоит слабую ОС (задержки, паразиты) убрать с уровня государства на самый низкий уровень - семью. Лучшая ОС - параметрическая по нескольким параметрам, охватывающая один каскад. Только так мы получим Hi-End результат :) - General(10.05.2010 13:47)
        
        К сожалению, у нас так не бывает, чтобы чего-то отобрали и дали чего-то взамен. Бывает только так, что отберут и взамен выдадут з@лупу конскую. То же самое и тут будет - пенсии отменят, а взамен не дадут ничего, на сэкономленные деньги кто-то в Куршевель Shura(61 знак., 10.05.2010 13:59)
        
        Народ грабят, если он не возражает. - General(10.05.2010 16:45)
        
        А кто возражает - тому дают по жопе и всё равно грабят - Shura(10.05.2010 17:41, ссылка)
        
        Потому что это не народ, а мудаки. И поделом. - General(10.05.2010 17:44)
        
        Вчера опять от имени народа в стране подорожала колбаса. Shura(268 знак., 10.05.2010 17:50)
        
        Слово "колбаса" применять вообще не стоит, сейчас это слишком многозначный символ, меняющий своё значение в зависимости от того, кто и что хочет сказать. Иногда - чуть ли не в одном предложении. В одном абзаце - так запросто, когда человек сначала ReAl(118 знак., 11.05.2010 10:39)
        
        :-)) В данном посте имел в виду лишь абсурдность выступлений "от имени народа" - Shura(11.05.2010 10:48)
        
        Извини, дорогой, разговор о колбасе не поддержу, т.к. не ем. - General(10.05.2010 18:13)
        
        Напрямую - солнечной энергией питаешься? Кто не ест, тот не работает ;) - Гудвин(10.05.2010 22:05 - 22:22)
        
        Колбасу как продукт. - General(11.05.2010 11:46)
    - В теории государство берет налоги и возвращает их в виде каких-то благ - бесплатное образование, пенсии, отремонтированные дороги. Но на практике оно возвращает процентов 30. Поэтому надо минимизировать налоги и дать людям самим распоряжаться своими AST(313 знак., 10.05.2010 12:06)
      - Вы слишком идеализируете граждан. Множество неспособно даже на мобилу накопить - в кредит берут. А вы про заботу о событиях, которые через 30-40 лет произойдут говорите. - Al Volovich(10.05.2010 12:14)
        
        :-)) По радио сегодня слышал - "запчасти для BMW в кредит" Shura(115 знак., 10.05.2010 12:21)
        
        Эх, если бы на последние деньги. Покупка а/м люксовых брендов в кредит - сплошь и рядом. Причем это нихрена не мега-бизнесмены, которым это бабло может быть в дело запустить выгоднее, а простые работники за зарплату. С начала "кризиса" это все, she(23 знак., 10.05.2010 22:44)
        
        "Смерть им к лицу" - General(11.05.2010 16:36)
  - Это отсюда? - fms(10.05.2010 00:34, ссылка)
    - Это Вассерман прочитал Сахару за 2007 год и сделал свое выступление. - AST(10.05.2010 01:19)
    - Скорее отсюда. - General(10.05.2010 00:53, ссылка)
      - Не, и не от туда. Но на авторство тоже не претендую. Слишком много читаю, зомбируюсь, своих мыслей от чужих уже не отличить. - AST(10.05.2010 01:06)
  - Тема логического продолжения такой соц политики раскрыта в МАЛЕНЬКОЙ ЖИЗНИ СТЮАРТА КЕЛЬВИНА ЗАБУЖКО - Al Volovich(09.05.2010 19:29, ссылка)
    - Это не шутка, это быль. Именно ТАК думают современные воспитательницы детских домов. Патаму што деньги сороса ещё не кончились и есть спецпрограмма. - Т.Достоевский(10.05.2010 00:35)

О смысле всего сущего