caxapa.ru :: А вы часто ходите на концерты? В том числе акустические, симфонические, джазовые? Играете на каком-нибудь музыкальном инструменте? Т.е. можно ли считать вас подготовленным слушателем, чтоб ваше мнение имело хоть какой-то вес?

Alex B. (27.05.2010 12:47, просмотров: 156) ответил koyodza на да куда уж мне, я не услышу разницы между оригинальным CDDA и сделанной на компе копии на китайском CD-R. Ну не слышу и всё. Да и теория как-то не подтверждает наличие таковой разницы. Так что в вашу религию я не верю

А вы часто ходите на концерты? В том числе акустические, симфонические, джазовые? Играете на каком-нибудь музыкальном инструменте? Т.е. можно ли считать вас подготовленным слушателем, чтоб ваше мнение имело хоть какой-то вес?

Согласуйте импеданс!

Ответить

- Ну ладно, ладно. Приведи мнение экспертов. Типа "Лемми Килмистер слышит разницу между CD и CD-Copy" :-) - Shura(27.05.2010 12:51)
  - Да ну, не в коня корм. Чел пишет про "теория не подтверждает", хотя сам с теорией не ознакомлен. Ты же вроде ковырялся с CD-ROM, должен знать, что считывание CDDA и CD-Data это две большие разницы. Alex B.(205 знак., 27.05.2010 12:57 - 12:59, ссылка)
    - И йа её не слышу. Правда копировал толко паранойей. Но сам факт в несовпадающих вавах напрягает. - Т.Достоевский(27.05.2010 22:17)
      - Вавы сравнивать "в лоб" не совсем корректно. Там есть шапка, в которой могут быть отличия, потом по-разному могут грабиться участки трека, помеченные в субкоде как пауза. - Лeoнид Ивaнoвич(28.05.2010 00:13)
        
        Пауза СДДА и данные это совсем большие разницы поэтому сравнивал данные. Гдето была у мну "жёлтая книга" да немогу фспомнить кто зажилил, сцуки. Ни укого не завалялось? А то 200 счемто баксов просют. - Т.Достоевский(28.05.2010 04:37)
        
        А еще CD могут иметь pre-emphasis. Я так понимаю, в wav это скорректировано, что можно сделать с различной степенью точности. Тоже файлы разные будут. - Лeoнид Ивaнoвич(28.05.2010 12:11)
        
        Если мне склероз не изменяет, то жьёлтая доступна бесплатно в виде какого-то стандарта. Вот оранжевая - да, хер найдёшь. - Shura(28.05.2010 09:40)
        
        Не изменяет, жьёлтый книга это ECMA-130 aka ISO/IEC 10149 - Shura(28.05.2010 09:58, ссылка)
        
        Мне изменяеть. Надо красную. - Т.Достоевский(28.05.2010 18:05)
        
        Не, красной нетути. Да и не нужна она тебе, в ней рассказывают плееру как читать диск на физическом уровне. В ECMA-130 это тоже есть частично. Лучше ищи оранжевую, там самое интересное :-) - Shura(28.05.2010 18:15)
      - дайте ссылку и расскажите о методике сравнения - koyodza(27.05.2010 22:19)
    - Если сравнивать звук после качественного рипа в loss-less-формат без перекодирования бодрейтов, то всё заканчивается породой коз для шерсти - Vit(27.05.2010 13:11)
      - погодь, до рипов ещё не добрались, пока речь о копии CDDA :-) - Shura(27.05.2010 13:21)
        
        т.е. копирование это не чтение-запись?;) там как-раз и малюют, что читается по-разному, мол, а потому бойтесь, что в вашем приводе злой царапальщик читаемого сидит. Да, при плохих дисках и/или плохих приводах может читаться по-разному, но есть варианты Vit(48 знак., 27.05.2010 13:33)
        
        Ну какбэ рип и CDDA это разные способы хранения цифровых данных - один файловый, второй поточный. Хотя промежуточное копирование, конечно, всё равно через файл делается но мы ж об этом никому не скажем :-) - Shura(27.05.2010 13:35)
        
        Точно не скажем;) - Vit(27.05.2010 13:48)
    - в чём разница? В том, что CD-Data имеет дополнительный уровень коррекции ошибок? Но какое это имеет значение, если имеющейся коррекции уже достаточно koyodza(248 знак., 27.05.2010 13:11)
      - Разница в том, что при считывании CDDA вертушка не может вернуться к предыдущему фрейму и повторить чтение. Если ошибку исправить нельзя, используется интерполятор. Alex B.(433 знак., 27.05.2010 13:34)
        
        Если дело доходит до интерполяции, то на такой аудио-диск, наверное, сковородку ставили. Про дефектные диски речь не идет. На нормальных дисках поток ошибок мал, все ошибки корректируются. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2010 13:58)
        
        это вы так уверенно говорите, потому что сами эти ошибки считали? - Alex B.(27.05.2010 14:02)
        
        Многие CD-ROMы могут генерировать C2 Error Messages - Shura(27.05.2010 14:07)
        
        Я бы сказал так: немногие - Alex B.(27.05.2010 14:14, ссылка)
        
        Да, в 2001 году были немногие (Last modified: 06-Dec-01). А теперь - многие. :-Р - Shura(27.05.2010 14:21)
        
        ну у тебя-то вообще ссылки нет ;) - Alex B.(27.05.2010 14:35)
        
        На, ёпта - Shura(27.05.2010 15:11, ссылка)
        
        я слил =) - Alex B.(28.05.2010 11:44)
        
        обижаешь, там даже за 2004 год изменения есть ;=) - koyodza(27.05.2010 14:22)
        
        да, практически все. Где-то читал, что реально интерполяция практически ничего не даёт. И ещё не забывайте, что кроме Рида-Соломона есть перемежение данных. koyodza(151 знак., 27.05.2010 13:52)
        
        Это ты рассказал про вертушки 1979 года выпуска? Спасибо, познавательно :-) Даже самые первые вертушки имели кэш и прочитать данные повторно для них проблемой не являлось. - Shura(27.05.2010 13:38)
        
        +1. Автомобильные CD-проигрыватели еще в начале 90-х имели кеш на время нескольких секунд звучания. - rezident(27.05.2010 15:32)
        
        ссылку? - Alex B.(27.05.2010 13:41)
        
        "не в коня корм" ;-) - Shura(27.05.2010 13:44)
        
        хехе =) - Alex B.(27.05.2010 13:48)
    - Как раз таки теория на самом деле и не подтверждает :-) Cчитывание CDDA в теории должно быть абсолютно одинаково повторяемым как на одном приводе, так и на разных. На практике разница может быть из-за хренового качества дисков. - Shura(27.05.2010 13:07)

О смысле всего сущего