caxapa.ru :: Надо защитить сетевой(220В) девайс чувствительный к броскам напряжения от перенапряжений, например от подачи 380 вольт и бросков создаваемых магнитными пускателями, путем включения некоторого защитного звена между ним и сетью.

cvv (01.06.2010 22:52 - 23:00, просмотров: 20983)

Надо защитить сетевой(220В) девайс чувствительный к броскам напряжения от перенапряжений, например от подачи 380 вольт и бросков создаваемых магнитными пускателями, путем включения некоторого защитного звена между ним и сетью. Лучшее что приходит в голову это ограничить амплитуду варистором и подавить гармоники паралельным колебательным контуром. Блок питания девайса выполнен в виде понижающего трансформатора с 220 на 12 и мостового выпрямителя. Я понимаю что надо обеспечить чтобы напряжение после моста никогда не подымалось выше 14 вольт. Девайс привозится изза рубежа и влазить внутрь нельзя.

wbr Vitaly

Ответить

- Вобщем всем спасибо, идея понятна, будем воплощать в жизнь. - cvv(06.06.2010 14:54)
- При вашем потреблении (4 Вт) поставьте по входу плавкий предохранитель (если не нужно самовосстановление) или резистор (если нужно) с сопротивлением "сколько не жалко", чтобы ограничить ток через варистор. Ну и мощности посчитайте при отфонарных amusin(115 знак., 03.06.2010 10:32)
  - Все сгоревшие экземпляры были защищены дополнительными внешними варисторами и автоматом ABB 0.5А. Я думаю что ФНЧ после варистора б не помешал. - cvv(03.06.2010 14:20)
    - направление правильное, только это не гармоники, а самоиндукция. Городить ФНЧ не обязательно, должно быть достаточно конденсатора параллельно первичке. Желательно также поставить снабберы на пускателях и прочих индуктивных нагрузках, которые имеются koyodza(38 знак., 06.06.2010 11:21)
    - Не тратьте время на возню с ФНЧ. Он от других вещей защищает. Что случилось с внешними варисторами? - amusin(03.06.2010 15:28)
      - Внешние варисторы не пострадали. Мне сдается что пару девайсов погубила слишком большая амплитуда третьей гармоники появившейся после ограничения варистором. Отсюдова и мысли о ФНЧ. - cvv(03.06.2010 18:14)
        
        Если внешние не пострадали, какого хера пострадал внутренний и МК? Какие стоят внешние варисторы и какие внутренние? Укажите точные типы. amusin(430 знак., 03.06.2010 21:25)
        
        вобщем внутри стоит 10мм/275V. снаружи стоял PROBLOC BS 100 (1+1) 275. cvv(310 знак., 04.06.2010 19:46)
        
        Между внешним блоком защиты и внутренним варистором поставьте резистор. amusin(63 знак., 06.06.2010 10:40)
- Полно же готовых устройств для ограничения перенапряжений в сети, содержащих разрядники и варисторы. Если сгорает варистор, включенный параллельно питающей сети, можно предположить довольно продолжительные перенапряжения. - Пушкарев Михаил(03.06.2010 10:07)
  - стояли и варисторы и и разрядники. конкретный девайс это не спасает. - cvv(03.06.2010 14:22 - 14:43)
- Обозначьте технические характеристики питающего напряжения. ++(192 знак., 02.06.2010 20:34, ссылка)
  - худшее что пережили это 380V в течение нескольких секунд. В остальных случаях обычные помехи от пусковых токов двигателей (холодильники) и катушек магнитных пускателей. - cvv(03.06.2010 14:42)
  - И мощность(ток), потребляемую устройством. - ++(02.06.2010 20:37)
    - средний ток 20ma, мощность 4 VA. - cvv(03.06.2010 14:44)
      - На вход добавить трёхваттный резистор 470 ом. - General(03.06.2010 14:47 - 14:49)
        
        а если поставить полисвич или позистор? у меня с этими элементами практики никакой но есть предположение что можно извлечь пользу. - cvv(05.06.2010 11:06)
        
        На 380 вольт ещё поискать. - General(05.06.2010 11:48)
        
        Ващет трансформатор на такую мощность должен выдерживать все, включая КЗ во вторичке. Там что-то сложнее будет. - Vladimir Ljaschko(04.06.2010 01:16)
        
        трансформатор то выдержал ... - cvv(04.06.2010 19:47)
        
        THANKS, это хорошая мысль. - cvv(03.06.2010 15:10)
- Запитать от ИБП компьютерного, есть вроде розетки со встроенной защитой и фильтрами. - vesago(02.06.2010 11:48)
- Что же там в хлам, интересно, сгорает? В черный дым все уходит? Мощность прибора какая? Может, выбивается по вторичным цепям? - Vladimir Ljaschko(02.06.2010 10:37)
  - сгорают микроконтроллер, варистор cvv(15 знак., 02.06.2010 12:20)
- Смотря из-за какого рубежа. В Италии напруга под 275 В бывает. В Ирландии норма будет 250 В. По всему ES допускается до 265 В. Так что дивайс может выдерживает перегрузки лучше чем вы там его защитите. - AlexandrY(02.06.2010 00:01)
  - девайс не дешовый и уже имеется несколько штук сожженых в дым. производитель в растерянности. в европе у них таких проблем нет. - cvv(02.06.2010 09:53)
    - Откройте да посмотрите что внутри. - Ruslan(02.06.2010 10:40)
      - девайс состоит из двух плат: cvv(162 знак., 02.06.2010 12:23)
        
        У мелких трансов обычно большая вилка по вторичному напряжению. Если они варистор влепили, чтобы удушить эту вилку, что вполне вероятно, могли как всегда забыть про мощность. Пощупайте температуру варистора в рабочем изделии, он может просто перегретый Kit(41 знак., 04.06.2010 03:11)
        
        А стабилизатор для микроконтроллера есть? ;) Давайте координаты производителя, поможем ему разрабатывать и производить надежную электронику для России. - Vladimir Ljaschko(02.06.2010 16:20)
        
        кстати стабилизатора нету. транс, мост, и электролит, который кстати тоже взорвался. - cvv(04.06.2010 17:27)
        
        Африка, ё - General(05.06.2010 01:34)
        
        Итальяно-румынское г., которое далекие от темы люди тащут в Россию и за это должны быть наказаны. - Vladimir Ljaschko(04.06.2010 19:50)
        
        :) народ жалуется что функциональные аналоги есть только у ABB но более высокого класа и для основной массы потребителей финансово неподьемны. - cvv(04.06.2010 20:29)
        
        Что же там, варистор на 5-7 вольт что-ли? - Kit(04.06.2010 19:28)
        
        варистором 10мм/275 запаралелина первичка. - cvv(04.06.2010 19:48)
        
        Ну, тогда значит правильно посоветовали резистор поставить. Только лучше ватт на 5. Если там стабилизатора нет, то получается, что повышенным напряжением выбивает варистор, после чего выносит всё с вторичной стороны. Хотя не верится как-то, что там Kit(59 знак., 04.06.2010 23:39)
        
        а если поставить полисвич или позистор? у меня с этими элементами практики никакой но есть предположение что можно извлечь пользу. - cvv(05.06.2010 11:07)
        
        может и не заметил если он был размером 0805 - cvv(05.06.2010 01:38)
        
        Нет, он разумеется не 0805. Вообще, такие поделки применять в результате выйдет дороже, чем ABB. У них там наверняка еще косяков хватает. - Kit(05.06.2010 03:54)
        
        Не уверен что примут помощь. cvv(82 знак., 02.06.2010 17:26, ссылка, картинка)
        
        а прибор - термостат какой-нить? В каталоге продуктов есть? - Vladimir Ljaschko(02.06.2010 23:31)
        
        прибор в каталоге есть. навороченое реле напряжения. экземпляра под рукою нету. точную модель назову погодя если есть смысл. - cvv(03.06.2010 14:08)
        
        вот интересно, мне на дня приносили блок от какой-то полиграфической фигни. немецкий, маде ин джемени, все дела... только вот в шкафу установлены отдельные платы в разных местах и на линиях связи даже резисторов нету. в итоге сгорела hfe4093 на силовой AVF(204 знак., 02.06.2010 18:43)
        
        "не Боги горшки обжигают" - koyodza(02.06.2010 19:02)
        
        Ну если прибор оооочень ценный то могут помочь два транса 220/12 и 12/220. По двенадцати вольтам супрессор/варистор двусторонний можно поставить. - DL36(02.06.2010 16:03)
        
        Мне тут коллега посоветовал поставить AC/AC преобразаватель. По судя по том что реально достать лучше ставить пару AC/DC + DC/AC. cvv(128 знак., 02.06.2010 17:31)
        
        О, первым будешь, кому эта экзотика понадобилась :) WDR у MeanWell. Вот этот, например (->). Лиха беда начало :) - Dir(05.06.2010 00:38, ссылка)
        
        спасибо, было интересно :) - cvv(05.06.2010 01:37)
        
        ищите по ключевым словам "Машина Руба Голдберга" - koyodza(02.06.2010 17:37)
        
        а мож и по делу какую нить мысль толкнеш? - cvv(02.06.2010 20:41)
        
        слишком мало информации о задаче koyodza(678 знак., 02.06.2010 20:52)
        
        конденсатора в паралель первичке нету. сетевого выключателя тоже нету. к сети подключают через автомат 0.5A. - cvv(04.06.2010 19:56)
        
        :) - cvv(02.06.2010 18:09)

Схемы, платы, компоненты