caxapa.ru :: Да, считаю, что есть.

Лeoнид Ивaнoвич (30.06.2010 10:05, просмотров: 170) ответил General на 2 Леонид Иванович - как вы считаете, есть ли место smd в домашних условиях?

Да, считаю, что есть. Не рекомендовал бы любителем использовать штыревые компоненты. Вообще, такое желание может возникнуть из-за боязни пайки SMD. Неумение хорошо паять - это проблема, которую в любом случае нужно решать. Иначе не достичь хорошего результата. Вообще, умение аккуратно работать требуется на каждом шагу, например, при изготовлении корпусов и прочей механики. А боязнь SMD и замена их штыревыми компонентами только отодвигает решение этой проблемы. Сам я дома применяю сейчас элементы 0805, но уже купил кое-что 0603. К сожалению, 0603 у нас очень мало, весь ряд купить невозможно. Микросхемы применяю дома в корпусах до TQFP-100 с шагом 0.5 мм. А вот BGA пока ни разу не использовал. В далекие времена, когда SMD-компоненты были недоступны, я расковыривал гибридные микросборки и ставил на свои платы добытые оттуда транзисторы и диоды. Резисторы в некритичных цепях делал сам пленочными прямо на плате. Проводящий состав долго подбирал. Микросхемы в DIP-корпусах тоже любил монтировать "под SMD" на поверхность с откусанными по корпус выводами. Так же монтировал и МЛТ-0.125.

Ответить

- 0603 для handmade плохо подходит: под ним дорожку ЛУТом трудно провести. 0805 и 1206 отлично - koyodza(30.06.2010 12:43)
  - Я бы не сказал, что это ограничивает. Для меня основная проблема - старческое ухудшение зрения. 0603 без увеличительного стекла читать уже очень трудно. Война - дело молодых (c). - Лeoнид Ивaнoвич(30.06.2010 20:56)
    - для меня это тоже проблема, причём даже 0805 после пары часов работы или вечером читать не могу - koyodza(30.06.2010 20:58)
  - А по поводу ЛУТа надо статью написать/скопипастить, спросясь у автора. - General(30.06.2010 16:35)
    - какого автора? - koyodza(30.06.2010 16:40)
      - Ну можно поискать готовую. - General(30.06.2010 17:20)
        
        есть такая статья Snaky(08.07.2010 09:45)
        
        неплохая статья, уделено внимание пожалуй самому важному вопросу - выбору бумаги, но упущен вопрос уменьшения внутреннего диаметра отверстий koyodza(730 знак., 08.07.2010 18:21)
        
        У всех опыт разный, но что могу сказать: Леонид Иванович(377 знак., 09.07.2010 01:10)
        
        готово - koyodza(07.07.2010 19:17)
        
        Почитал про ЛУТ диалог A и Q. Леонид Иванович(2498 знак., 07.07.2010 22:27)
        
        нет, это из оригинальной переписки, сегодняшней. Практически без редактирования. А(nswer) - это я, Q(uestion) - собеседник. // Отредактировал немного. Ругательства уже убрал // Чуть дополнил - koyodza(07.07.2010 23:45 - 08.07.2010 18:38)
        
        Спасибо. - Леонид Иванович(09.07.2010 01:25)
        
        Травить получается более чисто в растворе соляной кислоты и перекиси водорода(гидроперита). - DL36(07.07.2010 23:40)
        
        Да, это очень хороший травитель, но использовать его можно только в вытяжном шкафу или на открытом воздухе. Да и жидкая перекись водорода хранится плохо. - Леонид Иванович(07.07.2010 23:50)
        
        Жидкая не надо, в аптеках есть гидроперит. - DL36(08.07.2010 09:05)
        
        Там концентрация перекиси низкая. Лучше всего подходит жидкая перекись что-то порядка 30%. Скорость травления ограничена только саморазогревом раствора :) Вот только хлор выделяется... - Леонид Иванович(08.07.2010 11:47)
        
        Оно и понятно что лучше, но в рабочий раствор кинув 4-6 таблеток и плеснув немного кислоты получаю скорость травления 10-15 мин. Хотя если честно уже лет пять сам платы не делаю, заказываю рядом с домом. - DL36(08.07.2010 12:15)
        
        Были и такие времена, в аптеке весь гидроперит скупал, что был :) Но теперь травлю только хлорным железом. Очень уж газит солянка с перекисью. - Леонид Иванович(08.07.2010 15:25)
        
        аммоний персульфат - bus16(08.07.2010 16:13, )
        
        Дефцит. - Леонид Иванович(08.07.2010 16:34)
        
        +1 blackbit(692 знак., 08.07.2010 15:33)
        
        а ещё некоторым больше нравится азотная кислота. Но я не отношусь к любителям опасных химических веществ - koyodza(07.07.2010 23:47)
        
        Азотная хуже, травит неравномерно зерно и между хотя и очень быстро. - DL36(08.07.2010 09:03)
        
        ..странно: blackbit(135 знак., 07.07.2010 23:28)
        
        Да, ацетон тоже смывает. Но есть более эффективные растворители. - Леонид Иванович(07.07.2010 23:34)
        
        ..еще есть подозрение, blackbit(140 знак., 08.07.2010 16:57)
        
        да, состав тонера у разных принтеров действительно разный. И тонер из банок тоже разный - koyodza(09.07.2010 13:36)
        
        Определенно различия есть. Фирменный намного легче растворяется, чем тот, которым обычно перезаправляют. - Леонид Иванович(09.07.2010 01:13)
        
        Wiki пишем мы сами. Не нравится, поправьте. Пожалуйста, Леонид Иванович. - General(07.07.2010 23:11)
        
        Не поймите меня неправильно: всё нравится. - Леонид Иванович(07.07.2010 23:24)
- Полностью поддерживаю. - General(30.06.2010 10:09)
  - Да, а когда в те давние времена приходилось делать ВЧ-схемы, так SMD-like монтаж только и выручал. Для уменьшения паразитной индуктивности выводы МЛТ приходилось откусывать "под ноль". На современных SMD компонентах ВЧ-схемы ведут себя несравненно Лeoнид Ивaнoвич(7 знак., 30.06.2010 10:13)
    - И еще. Когда самому пришлось монтировать большую партию плат собственной же разработки, ругал себя за каждый штыревой компонент. Монтаж SMD значительно менее трудоемкий. - Лeoнид Ивaнoвич(30.06.2010 10:21)
      - Ага! Тоже с этим столкнулся. Пришлось как-то 200 плат своих же спаять. Так я проклял выводные стабилитроны! И ещё сильно ругал себя за то, что SMD-компоненты разводил под разными углами. FDA(276 знак., 30.06.2010 16:47)
        
        +500! Только вот паять своих же 200 плат - это неправильно. 1-2 можно, и даже нужно время от времени - чтобы самомовершенствоваться ;=) - koyodza(30.06.2010 16:49 - 16:53)
        
        Почему же паять неправильно? Я в начале года заработал больше всего денег за один раз как раз на пайке плат. Жалко, что нет регулярной загрузки. - Лeoнид Ивaнoвич(30.06.2010 20:58)
        
        Неправильно тем, что отнимаете работу у менее квалифицированных монтажников. Каждый должен своим делом заниматься. Мой профессор когда-то говорил "Если сам научился что-то делать хорошо, обучи этому двоих, а сам разбирайся в чем нибудь новом" Сейчас Shuuura(83 знак., 01.07.2010 09:24)
        
        Конечно отнимаю. И разрабатывая новый проект отнимаю работу у другого разработчика. Это борьба за выживание, причем всё в рамках закона. - Лeoнид Ивaнoвич(01.07.2010 09:39)
        
        Конечно отнимайте, это правильно. Только конкурируйте с равными по силам или тянитесь за более сильными. От этого польза и Вам и конкуренту и государству. А индикаторы температуры на ds1820 оставьте студентам, им тоже на чем-то надо опыта набраться, на Shuuura(57 знак., 01.07.2010 11:10)
        
        Красиво говорите. Но в жизни сильный всегда сжирает слабого. Сильный с сильным никогда сражаться не станет, коли жизнь дорога. - Лeoнид Ивaнoвич(01.07.2010 13:19)
        
        Я не про взаимотношения организаций - там все понятно - выживает сильнейший. Я про то, что не дело с вашим опытом заниматься монтажем и прочими поделками. Хотя может и не прав, не мое дело нравоучения читать. Не дорос :) - Shuuura(01.07.2010 13:58)
        
        Если я начну воротить нос от монтажа и всяких прочих поделок, то есть шанс умереть с голоду. - Лeoнид Ивaнoвич(01.07.2010 15:53)
        
        всё верно говорите, только этот случай - исключение - koyodza(01.07.2010 14:02, ссылка)
        
        Двести много, но штук двадцать самое то для полного осознания своих промахов в проекте. Враз научаешся делать зазоры вокруг компонентов, учитывать их высоту и протча. Особенно невинно выглядят попытки выиграть пространство за счёт поворотов компонента, teap0t(100 знак., 30.06.2010 20:26)
        
        автомату далеко не "всё едино", здесь всё даже жёстче, чем при ручном монтаже. А разработчик, паяющий свои платы сотнями - это уже не разработчик. Но единичные экземпляры паять должен, чтобы не расслаблялся - koyodza(30.06.2010 20:50, ссылка, ссылка)
        
        Ну ну! Если Вам хватает зарплаты, то хорошо. Мне же, например, приходится крутиться и браться за любую работу, чтобы нормально жить. При этом считаю себя хорошим разработчиком и программистом, причём как для МК, так и для компа (Дельфи, C++, C#). Только FDA(53 знак., 08.07.2010 16:54)
        
        Скажу по секрету, разработчик, иногда подрабатывающий уборкой новостроек - тоже разработчик. - Леонид Иванович(09.07.2010 01:12)
      - Китайцы тем не менее в самых бюджетных девайсах до сих пор срухол используют - Shura(30.06.2010 10:25)
        
        Причем даже если плата разведена под SMD, всё равно к площадкам припаяны обычные компоненты :) Наверное, они там дешевле. - Лeoнид Ивaнoвич(30.06.2010 10:44)
        
        Мы не можем рекомендовать детский и рабский труд. - General(30.06.2010 10:26)

Схемы, платы, компоненты