caxapa.ru :: Управление нагревателем, программная реализация Delta-Sigma:

Леонид Иванович (18.10.2010 09:31, просмотров: 22130)

Управление нагревателем, программная реализация Delta-Sigma: Для управления нагревателем используется симистор, коммутация при переходе через ноль. Принцип управления - Брезенхем, или он же - Delta-Sigma модулятор 1-го порядка. Код, который выполняется в синхронном с сетью прерывании, такой: static int Sigma = 0; int Delta; if(Sigma > MAX_POW) { Delta = -MAX_POW; HEATER_ON; } else { Delta = 0; HEATER_OFF; } Sigma = Sigma + Power + Delta; Система охвачена обратной связью по температуре, для нормальной работы петли требуется высокая разрешающая способность управления нагревателем. Я сделал шаг 0.1% (т.е. MAX_POW = 1000). Оказалось не так страшно, как на первый взгляд. Длительность последовательности 10 сек., но при обновлении в любой момент времени сразу же вид последовательности меняется. Вопрос: получу ли я какое-то преимущество, если буду использовать Delta-Sigma модулятор 2-го порядка?

Ответить

- У меня такой вопрос: как графически будут выглядеть режимы регуляции по брезенцему и дельта-сигма 1го порядка на графике из 100 (или меньше для удобства) полуволн? Можно где то взглянуть? Обнаружил, что в старом алгоритме (до меня) сделано вообще Make_Pic(191 знак., 26.10.2010 11:11)
  - Будут выглядеть совершенно одинаково. - Леонид Иванович(26.10.2010 11:43)
- получите только в том случае, если полоса нагрузки шире полосы регулятора/усилителя. во всех остальных случаях увеличение полосы смысла не имеет. а, ну еще динамический диапазон.. хотя я слабо себе представляю нагреватель с большим дин.диапазоном LordN(77 знак., 25.10.2010 10:18)
  - Слабо понял, особенно про динамический диапазон. Как он может быть шире, если оба вида модуляторов работают на одной и той же тактовой частоте и квант один и тот же? Леонид Иванович(313 знак., 25.10.2010 10:56)
    - насколь я понимаю, второй порядок дает меньшую шумность, а значит динамика полезного сигнала выше. или нет? самый быстрый, известный мне, нагреватель - горелка. но её быстрота никак не связана с её температурой. :о) чета темнит ваш зак.. чуть LordN(265 знак., 25.10.2010 11:21)
      - Не могу рассуждать о том, чего не знаю. - Леонид Иванович(25.10.2010 12:42)
- Леонид Иванович, со статьей ничего не получилось!? - Уж очень хотелось... - Make_Pic(25.10.2010 09:13)
  - Пока не закончил. Но ответов на Ваши вопросы там нет. - Леонид Иванович(25.10.2010 10:52)
    - У меня всегда много вопросов, может где то и с коррелирует ;) Но тогда приведите пожалуйста название основных пунктов вашей статьи/ - Make_Pic(25.10.2010 11:56)
      - Того, что Вы спрашивали на форумах, я не знаю. Соответственно, в статье описать не мог. А пункты - обработка сигнала термопар, реализация ПИД, реализация привязки к сети с ФАПЧ, фазовое управление, пропуск периодов или дельта-сигма. - Леонид Иванович(25.10.2010 12:40)
        
        часть про ФАПЧ ещё не написана? - koyodza(25.10.2010 12:43)
        
        Частично написано всё. Но материал сырой, нужно доделать. А сейчас не до этого, всем срочно всё понадобилось. - Леонид Иванович(25.10.2010 15:20)
- У нас работает нагреватель так: мы не мерим температуру ламп, мы стабилизируем мощность подаваемую на IR лампу, не в зависимости от изменения напряжения питания и сопротивления лампы. - Make_Pic(18.10.2010 11:52)
  - Опять не по теме. Интересует именно поведение Delta-Sigma модулятора 2-го порядка. - Леонид Иванович(18.10.2010 12:33)
    - виноват! С дельта сигмой 2го порядка для регулирования температуры ТЭНа не имел дела. Может промоделировать в симулинке? - Make_Pic(18.10.2010 13:59)
      - Да вот что-то не работает. Где бы найти ссылочку на VHDL текст модулятора 2-го порядка? А то всё 1-го попадаются... А самое главное, не уверен, что надо в эту сторону рыть. Не совсем понимаю свойств модуляторов высших порядков. - Леонид Иванович(18.10.2010 14:01)
        
        Блин, забыл дельту на 2 умножить, подавая на второй интегратор! - Леонид Иванович(18.10.2010 15:25)
        
        В чем моделируете? Заработало? - Make_Pic(18.10.2010 15:31)
        
        В Максплюсе моделирую. Но сказать, чтобы заработало, не могу. Окончательно перестал понимать модуляторы высоких порядков :) - Леонид Иванович(18.10.2010 17:30)
        
        Остановился на Дельта-Сигма ЦАП с модулятором 1-го порядка. - Леонид Иванович(18.10.2010 22:50)
        
        Леонид Иванович - у вас есть возможность сравнить с регулировкой по алгоритму брезенхема (читал вашу статью). Вопрос - два этих алгоритма для регулировки инерционных ТЭНов - можно сравнить - преимущества и недостатки? Мой регулятор управляет IR Make_Pic(155 знак., 19.10.2010 09:46)
        
        Для управления лампами нужно применять фазовый метод регулирования. Леонид Иванович(122 знак., 19.10.2010 14:34)
        
        И в догонку - тогда почему вы ушли от брезенхема? - Make_Pic(19.10.2010 16:01)
        
        Так я и не ушел. Просто с другой стороны на него посмотрел :) - Леонид Иванович(20.10.2010 11:22)
        
        У меня по этому поводу даже было авторское свидетельство году эдак в 1986. Ещё и по трём фазам раскидывало. Это был первый сигма-дельта в моей жизни.. - General(20.10.2010 11:29 - 18:35)
        
        А публикации у Вас, случайно, не было? - Леонид Иванович(20.10.2010 11:37)
        
        Я тогда об этом вообще не думал. - General(20.10.2010 11:42 - 18:59)
        
        Я вот почти закончил статью на эту тему, надо будет куда-нибудь выложить. - Леонид Иванович(20.10.2010 15:05)
        
        Интересно! А выложить и здесь можно в Публикации - Make_Pic(20.10.2010 16:27)
        
        Хотелось бы выложить на сервер, от которого есть в кармане ключи :) Но в данный момент ни от какого нет. - Леонид Иванович(21.10.2010 22:36)
        
        от eeWiki какие вам ключи - берите все. Там моего ничего нет - сам механизм нацелен на бесконтрольное копирование и скачивание. Даже есть специальные утилиты по скачиванию и википедированию существующих энциклопедий. Ключи -это что? Записать вас General(18 знак., 21.10.2010 23:29)
        
        Эти все сложности - для молодых. Пусть они туда и пишут. Мне бы простой серверочек, да на html чистом, ну, может, с CSS... - Леонид Иванович(22.10.2010 01:12)
        
        Очень хочется ознакомиться с вашей новой статьей - но не думал, что временные проблемы возникнут из за сервера :( - Make_Pic(22.10.2010 10:56)
        
        Проблемы не только с сервером - статья еще не доделана. Но если бы имелся личный сайт, был бы мощный стимул. А так всё разбросано, сам не знаю где, непривлекательно это всё выглядит. - Леонид Иванович(22.10.2010 12:01)
        
        Леонид Иванович, выложите статью хотя бы в вашем блоге - Make_Pic(22.10.2010 11:02)
        
        Вот туда пока и планирую. Хоть пару человек прочитает. - Леонид Иванович(22.10.2010 12:03)
        
        да это просто оправдание лени, сам такой, только хуже ;=) - koyodza(22.10.2010 10:59)
        
        Что может быть проще Wiki ? - =AlexD=(22.10.2010 09:40)
        
        Что-то я не проникся этой идеей... - Леонид Иванович(22.10.2010 12:02)
        
        сервер в штатах устроит? место не ограничено, трафик практически тоже. Snaky(524 знак., 22.10.2010 02:53)
        
        Ну я и хочу сервер в штатах и доменное имя в зоне com. Но для оплаты всего этого хозяйства карточка нужна. Да и денег жалковато. Короче, пока не созрел. Хотя когда-то всю эту дорожку проходил, для фирмы сайт делал. - Леонид Иванович(22.10.2010 11:58)
        
        я ж вам говорю - сервер есть. придумайте доменное имя и запускайте. Snaky(266 знак., 22.10.2010 12:46)
        
        Какой допустимый объем и какие движки поддерживаются? - Make_Pic(22.10.2010 11:00)
        
        Какие движки? Здесь речь про сервер, а не автомобиль. Или Вы про Апач? - Леонид Иванович(22.10.2010 11:59 - 12:05)
        
        А лучше в eeWiki. - General(20.10.2010 19:03)
        
        Вот и хотелось ваше мнение с другой стороны услышать ;) - Make_Pic(20.10.2010 12:14)
        
        Спасибо. По поводу фазового метода - это лампы инфракрасного нагрева и у них достаточно большая инерционность. - Make_Pic(19.10.2010 16:01)
        
        Большая, но недостаточно, раз мигают. А почему не хотите применить фазовое управление, помех боитесь? У Брезенхема есть свои минусы: Леонид Иванович(253 знак., 20.10.2010 11:26)
        
        Так и есть, но не по помещению а по ПЭТ преформам :) Фазовая не проходит по EMI евросоюза :( А делать по их требованиям - дорогая шарманка получается. Make_Pic(158 знак., 20.10.2010 12:13)
        
        Не знаю. Тем более, для евросоюза. - Леонид Иванович(20.10.2010 15:06)
- Я бы оспорил базовые утверждения, исходя из своих результатов, для нормальной работы петли достаточно иметь высокую разрешающую способность по температуре, а по управлению не обязательно. - Vladimir Ljaschko(18.10.2010 10:43)
  - Хорошо бы и по управлению. Но это совсем другой вопрос, к данной теме не относится. - Леонид Иванович(18.10.2010 11:12)
- Delta у вас не инициализирована. - amusin(18.10.2010 09:54)
  - Ну и фиг с ней. В смысле, лишее это. - Леонид Иванович(18.10.2010 09:56)

Микроконтроллеры