caxapa.ru :: Идеология Хост-Шлюз-Сеть. А зачем? Ценовые показатели уже привели к тому, что реальной потребности в шлюзе нет. Уже можно строить сеть равный-с-равными на Ethernet и не придумывать некие из пальца высосанные "специализированные

Скрипач, пророк (25.10.2010 11:19 - 11:37, просмотров: 282) ответил Evgeny_CD на Полевая шина != шина связи с контроллером. Полевая шина может торчать из специализированного контроллера, и может быть любой, целесообразной по условиям применения. Вопрос в том, как организовать быстрый и хороший канал связи писюк <->

Идеология Хост-Шлюз-Сеть. А зачем? Ценовые показатели уже привели к тому, что реальной потребности в шлюзе нет. Уже можно строить сеть равный-с-равными на Ethernet и не придумывать некие из пальца высосанные "специализированные контроллеры". Идеология "делай что-то одно, но хорошо" исключительно удобна для инсталляторов (и продавцов :) Тот-же шлюз, например, MODBUS RTU-Ethernet нужен, но только как элемент в множестве "кубиков", устанавливаемых на Ethernet. Все идет к тому, что он не будет востребован в 95% случаев. (и наоборот, легко просматриваются варианты с несколькими РС...)

... но не любой ценой.

Ответить

- Я за Ethernet, токо кабеля дешевеют медленно... Evgeny_CD(290 знак., 25.10.2010 11:32)
  - коаксиал - наше всё ;=) - koyodza(25.10.2010 12:26)
    - А он гнется "по уставу" хреново - радиусы по 30 мм или что-то типа того. От работы с коаксиалом в одноранговых сетях остались очень мрачные воспоминания. - Evgeny_CD(25.10.2010 13:01)
      - ага, особенно актуально когда он под штукатуркой лежит ;=Р - koyodza(25.10.2010 13:04)
  - Re:"А вот cat. 5 пару тащить к каждому термодатчику - перебор" - Если группировать в подсистемы по комнатам, то одна комната - одно подключение. - Vladimir Ljaschko(25.10.2010 12:05)
    - Тем более что на поверку половина датчиков окажется тачскринами с диаганалью от 7" до 15" :) - Скрипач(25.10.2010 12:10)
  - Дом, где нужно 100 датчиков, это наверное 10-15 плазм, 20-30 зон "мультирум" озвучки, один-два медиасервера, станция аннтенного поля (TV), 10-15 камер ведеонаблюдения, 5-7 переговорок домофона (сейчас, скорее, видеодомофона), т.е. шлюз RS-485 Скрипач(58 знак., 25.10.2010 11:43)
    - Только утопией будет это делать на одном Ethernet пользуясь дешевыми сетевыми компонентами из сегмента SOHO. AlexandrY(1062 знак., 25.10.2010 12:59)
      - Могу только пожать плечами. Скрипач(345 знак., 25.10.2010 13:05)
        
        Некоторые снимают и подают питание на роутер просто на автомате не фиксирую что проблема могла сидеть в роутере. AlexandrY(351 знак., 25.10.2010 13:12)
        
        сколько часов непрерывно он работает? На ночь выключаете? Или хотя бы раз в неделю? Модель в студию - koyodza(25.10.2010 13:11)
        
        AlexandrY справедливо говорит о том, что в SOHO никто никому ничего не гарантирует. Т.е. повезло - роутер стоит как у молодого. Нет - начинается непонятный гемор типа "роутер сбоит - это у Вас питание хреновое". А в профессиональном оборудовании Evgeny_CD(30 знак., 25.10.2010 13:18)
        
        дык я ж не спорю с тем, что такие решения ненадёжны. Здесь я только попросил похвастаться моделью и огласить условия эксплуатации - koyodza(25.10.2010 13:56)
        
        Особенности: Скрипач(174 знак., 25.10.2010 14:09)
        
        Если б только зависоны. Самые дешевые роутеры делают обязательно с прошивкой на чипах NAND. Резервирования не предусматривают. AlexandrY(287 знак., 25.10.2010 13:25)
        
        Ну и ECC в NAND под SOHO - дело лишнее :) Также рекомендуются - тяжело нагруженные по теплу элементы блока питания, селектированные по гавенности электролиты в БП, разводка на 2-х слоях и прочий набор базовых элементов копроэкономики. Зато Evgeny_CD(126 знак., 25.10.2010 13:28 - 13:31)
        
        Ребята, все это здорово. Разговоры о профессиональных решениях и всякое такое, но это еще нужно продать. Не все могут как Л.И., "искусство ради искусства". Скрипач(189 знак., 25.10.2010 13:42)
        
        А там кривая очень нелинейная. Чуть повыше "полного дерьма" по цене часто бывает сильно выше по качеству. - Evgeny_CD(25.10.2010 13:53)
        
        да, и изгибов и той кривой несколько. Выше определённого предела уже рост цены будет быстрее роста качества/надёжности. А внизу, конечно, так как Вы написали - koyodza(25.10.2010 13:58)
        
        Категорически и полностью согласен. - Evgeny_CD(25.10.2010 13:59)
        
        Я вовсе не предлагаю "лепить пули из..." выберете "нормальные" роутеры. Они все равно будут дешевле "самодельных контроллеров на АРМ". Будут, даже не спорьте. Новое железо должно обладать просто уникальной (и при этом востребованной) Скрипач(70 знак., 25.10.2010 13:52)
        
        ПЦ надо не заменять, а дополнять... :) - Evgeny_CD(25.10.2010 13:55)
        
        Всякие специальные модули для-дого-и-для-этого это да, а некий монстр-"доминатор", который делает все и даже варит кофе - путь в никуда. - Скрипач(25.10.2010 14:03)
        
        Вы ж сами признались, что делаете свои микроконтроллеры, тока делаете их на AVR-ах. И будете скорее всего делать. AlexandrY(89 знак., 25.10.2010 14:08)
        
        Я специально акцентирую. Все что только можно я выношу на РС. ВВ туда выносить нельзя. Лишний кабель. Цену на мои ВВ я озвучивал. Не верю что ДОМИНАТОР "в той же ценовой категории". - Скрипач(25.10.2010 14:12)
        
        Эт вы пытаетесь перевести спор в плоскость что дешевле в совокупности: решения на AVR-ах или ARM-ах. AlexandrY(49 знак., 25.10.2010 14:20)
        
        Нет. Следующая версия ВВ, скорее всего, будет на АРМ (и с Ethernet), но она, по прежнему, будет делать только ввод-вывод. Ничего больше. Может будет другая. Для удаленной колонки с цифровым звуком. А может и третья. Для Скрипач(56 знак., 25.10.2010 14:24)
        
        Цена лишней площади PCB мизерна. Вы же понимаете, что я на плате могу оставить только голый проц и разъемы ввода-вывода. AlexandrY(403 знак., 25.10.2010 14:38)
        
        Куча мелких "доминаторчиков" на правильной шине - это рулез! - Evgeny_CD(25.10.2010 14:34)
        
        У нас фирмы целые поднимались только на теме замены парка китайских роутеров на свои доморощенные после очередной суровой зимы. AlexandrY(287 знак., 25.10.2010 13:37)
        
        Роутербоард, надо полагать :) -> - Evgeny_CD(25.10.2010 13:56, ссылка)
        
        Ну не эти вообще-то. Но с этими отдельная история. AlexandrY(179 знак., 25.10.2010 14:02)
        
        ASUS WL-520GC с момента покупки выключался от силы два-три раза. - Скрипач(25.10.2010 13:16)
      - ну вот скажите, почему более половины Ваших постов - это реклама ARMDominator, ultimator или GeoSpider? - koyodza(25.10.2010 13:03)
        
        По крайней мере, она мотивирована - человек четко объясняет, почему приняты те или иные решения. - Evgeny_CD(25.10.2010 13:21)
        
        где? koyodza(106 знак., 25.10.2010 13:53)
        
        Не хочу быть адвокатом, но AlexandrY периодически приводит хорошо мотивированные аргументы. - Evgeny_CD(25.10.2010 14:36)
        
        Ну и рекламирую конечно понемногу ;) Почемы бы открытые проекты и не порекламировать! Это только увеличивает рейтинг конфы. - AlexandrY(25.10.2010 14:43)

Средства и методы разработки