Evgeny_CD, Архитектор (27.10.2010 21:40, просмотров: 377) ответил Гудвин на Причем телефоны? Лучше помониторим проценты взлета цен на GPS модули, антенны к ним и пр. у наших барыг. Твердо уверен - это выльется, увы, не в 25%. Начался пресс. Имхо, порядок цен будет приближаться к нынешнем ценам модулей от-
- Буквально на днях ходил на семинар по продукции Quectel в Раинбоу. Модули L10 оптом идут по 13$. Аж поплохело. Куда мир катится :( - Dir(31.10.2010 12:13, ссылка)
- ЗЫ - техподдержка у Quectel отличная, что родная, что со стороны Rainbow - Alex B.(31.10.2010 13:04)
- Причем работают они лучше чем аналогичные по классу EB-500. Размер только подкачал... - Alex B.(31.10.2010 12:50)
- А можно чуток про "лучше"? - Гудвин(31.10.2010 13:00)
- С одинаковым антеннами EB меньше спутников видит. А с пассивной - L10 на подоконнике работает, а EB - только один спутник - Alex B.(31.10.2010 13:03)
- EB500 буковкой отличаются. С буковкой "L"- без LNA. Вы не его случайно пробовали? - Гудвин(31.10.2010 13:07)
- Хм, надо проверить. Вообще кит брали, что там стоит - хз. Завтра посмотрю - отпишусь - Alex B.(31.10.2010 13:11 - 13:14)
- Проверил - испытывали без буковки L, т.е. с усилителем - Alex B.(01.11.2010 20:02)
- Хм, надо проверить. Вообще кит брали, что там стоит - хз. Завтра посмотрю - отпишусь - Alex B.(31.10.2010 13:11 - 13:14)
- EB500 буковкой отличаются. С буковкой "L"- без LNA. Вы не его случайно пробовали? - Гудвин(31.10.2010 13:07)
- С одинаковым антеннами EB меньше спутников видит. А с пассивной - L10 на подоконнике работает, а EB - только один спутник - Alex B.(31.10.2010 13:03)
- А можно чуток про "лучше"? - Гудвин(31.10.2010 13:00)
- Будут ли? Есть ли у нас в стране хотя бы 2 производителя с разными владельцами, заявляющих о готовности обеспечить серийные поставки таких модулей к указанному сроку ? - she(28.10.2010 12:23)
- Я знаю двух. С разными владельцами. -> --> - Evgeny_CD(28.10.2010 12:42, ссылка, ссылка)
- Т.е. к концу марта 2011 г. эти модули будут доступны по цене $20 в промышленных количествах любому желающему? Ок, припомним :) - she(28.10.2010 14:32)
- На пиво не поспорю, но где-то так. - Evgeny_CD(28.10.2010 16:53)
- Т.е. к концу марта 2011 г. эти модули будут доступны по цене $20 в промышленных количествах любому желающему? Ок, припомним :) - she(28.10.2010 14:32)
- Я знаю двух. С разными владельцами. -> --> - Evgeny_CD(28.10.2010 12:42, ссылка, ссылка)
- Вот такие? Если че, то в навигаторах на Sirf Atlas (со встроенным GPS ядром) по показаниям скорости можно влегкую определять стоит объект или движется. Без дополнительных приблуд (акселерометров и пр.), просто необходимых для подавляющего Гудвин(84 знак., 28.10.2010 09:41, ссылка)
- Да ну! И сколько к изделий у Вас катается в полях на Sirf Atlas? Вот уменя катается 10к на SiRF III - и я Вам многое могу рассказать про этот "чудесный" приемник... - Evgeny_CD(28.10.2010 10:03)
- Гы :) "Мышь" на SiRF III, выставленная в окно на ночь, чего только не нарисует в логах скорости. Нафигатор на Sirf Atlas в таких же условиях пишет 0. Для этого, собственно, и не надо 10к... - Гудвин(28.10.2010 10:11)
- Юзаю UBlox LEA-5. Тоже самое, скорость стоит на нуле когда нет движения. Но что особо приятно, так это быстрый старт этих UBlox-ов. Иногда 18 сек с холодного старта в помещении и он готов. А еще у них реально работает AGPS. AlexandrY(126 знак., 28.10.2010 11:24)
- И конечно у обоих вариантов был задан стационарный режим? - POV(28.10.2010 10:13)
- А про то, что нафигатор ездит по графу дорог, аффтар либо не знает, либо умолчал :) - Evgeny_CD(28.10.2010 10:15)
- Причем тут граф дорог, ежели я самолепной утилиткой пишу лог из сырого NMEA. Графы дорог в нафигационных прогах пользуют (да и то можно отключить привязку). - Гудвин(28.10.2010 10:18)
- Открою Вам страшную тайну. SiRF продает чипы отдельно, "стек" навигации - отдельно. Есть разные уровни постобработки. Даже на SiRF Star III есть опции стека, при которых приемник очень хорошо ведет себя на месте. Но они стоят денег, посему Evgeny_CD(108 знак., 28.10.2010 10:25)
- Причем тут граф дорог, ежели я самолепной утилиткой пишу лог из сырого NMEA. Графы дорог в нафигационных прогах пользуют (да и то можно отключить привязку). - Гудвин(28.10.2010 10:18)
- А про то, что нафигатор ездит по графу дорог, аффтар либо не знает, либо умолчал :) - Evgeny_CD(28.10.2010 10:15)
- Ну так расскажите, многим будет интересно - Shura(28.10.2010 10:08)
- Гы :) "Мышь" на SiRF III, выставленная в окно на ночь, чего только не нарисует в логах скорости. Нафигатор на Sirf Atlas в таких же условиях пишет 0. Для этого, собственно, и не надо 10к... - Гудвин(28.10.2010 10:11)
- Да ну! И сколько к изделий у Вас катается в полях на Sirf Atlas? Вот уменя катается 10к на SiRF III - и я Вам многое могу рассказать про этот "чудесный" приемник... - Evgeny_CD(28.10.2010 10:03)
- Пиздец, ваш барский разхмахъ иногда поражает. У меня сейчас проект - 10К/мес, а вы говорите не смертельны. Мильончик баксов в год - неплохо так, да? - Alex B.(27.10.2010 22:56)
- Для нашего рынка изделие? Если да, тогда не страшно - остальные производители понесут те же издержки, или заплатят повышенную пошлину, если не используют ГЛОНАСС Al Volovich(138 знак., 28.10.2010 06:44)
- Ну вы прям как будто не бизнесмен. Какая мне разница до других производителей? Есть определенная доля рынка, часть которой будет потеряна потому что цена будет превышать ожидания - Alex B.(28.10.2010 11:45)
- "Если не используют ГЛОНАСС" -- а где этот глонасс, покажите пальцем! Нет его, вообще нет. Есть попросту неработающие муляжи за 10-кратную цену. - fk0(28.10.2010 11:27)
- Если ты не видишь ГЛОНАСС - это не значит, что его нет. Мы поставили более 10к автомобильных телематических терминалов с ГЛОНАСС/GPS приемниками. Все они рабочие. Первые компактные ГЛОНАСС/GPS применики были хреновы по чутью, потреблению и цене Evgeny_CD(125 знак., 28.10.2010 11:34)
- А в автомобильной тематике сейчас много приборчиков появилось в $100+ ценой -- они возможны только с 20-долларовыми GPS, геос за $80 губит идею на корню. Какая конкуренция? - fk0(28.10.2010 11:53)
- А нехер допускать на рынок китайское гуано за $100. Я на такие "терминалы" насмотрелся... Вот тут защиту рынка я категорически поддерживаю! - Evgeny_CD(28.10.2010 11:59)
- Я говорю исключительно про embedded модули, а не "терминалы". Которые встраиваются не только в "терминалы". И эти приборы должны быть дешёвые, потому что предназначены для частных лиц, а не пиления бюджетного бабла госорганизациями. За в два fk0(26 знак., 28.10.2010 12:09)
- Сильно :) Чем принципиально отличается "котайское гамно за 100$" от ваших "супердевайсов за 800$". Сам и отвечу - нежелательной конкуренцией... Если вы приизводите 10к, то многослойки и монтаж вы лепите в том-же кетае. На той-же фабрике, гле Гудвин(217 знак., 28.10.2010 12:07)
- Мы делаем свои платы многослойные в Эстонии. Чуть не в два дешевле китайцев получается (с учетом наших и китайских посредников). У меня тут в ста метрах производство стоит, делает сборку по заказу из Китая! AlexandrY(188 знак., 28.10.2010 12:21)
- Вот эти, или там еще кто-то есть? - she(28.10.2010 12:30, ссылка)
- Не, вот эти - AlexandrY(167 знак., 28.10.2010 12:37)
- Интересно, они с Россией работают? - Evgeny_CD(28.10.2010 12:38)
- Не, вот эти - AlexandrY(167 знак., 28.10.2010 12:37)
- Вам везет :) - Гудвин(28.10.2010 12:29)
- Вот эти, или там еще кто-то есть? - she(28.10.2010 12:30, ссылка)
- Автомобильные телематические терминалы за $800 теперь даже мы продавать не умеем. $500 максимум. Китайские печатные платы меня не волнуют. А вот софт, который 3 года писали, и вылизали - вот это меня радует. Китай нервно курит. - Evgeny_CD(28.10.2010 12:11)
- а пробовали на симуляторе отключить GPS и выполнить горячий (или любой другой) старт только по ГЛОНАСС? доходили до меня слухи, что очень плачевно у отечественных приемников с этим. собственно понятно что это за бага в софте, но то что она так ыыыы(106 знак., 28.10.2010 14:38,
)
- МВД и вояки совали наши терминалы под симуляторы всякие разные, и со стартами в ГЛОНАСС only режиме у ГеоСов все ок. - Evgeny_CD(28.10.2010 15:46)
- Ну за пицот... Чутка ошибсо ;) Некрософт полирует софт годами и, имхо, наверняка эффективнее. Кетайцы только бантики добавляют по-сути. Потому оно, в отличие от вашего еще и кИны кажет и поет... Если все это убрать из автозагрузки, остается в Гудвин(155 знак., 28.10.2010 12:18)
- а пробовали на симуляторе отключить GPS и выполнить горячий (или любой другой) старт только по ГЛОНАСС? доходили до меня слухи, что очень плачевно у отечественных приемников с этим. собственно понятно что это за бага в софте, но то что она так ыыыы(106 знак., 28.10.2010 14:38,
- Мы делаем свои платы многослойные в Эстонии. Чуть не в два дешевле китайцев получается (с учетом наших и китайских посредников). У меня тут в ста метрах производство стоит, делает сборку по заказу из Китая! AlexandrY(188 знак., 28.10.2010 12:21)
- Кстати, объясните, почему если 100 баксов - то гуано? Чего там не хватает до нормального девайса? - Alex B.(28.10.2010 12:05)
- 1) схемотехники блока питания - чтобы в отечественном зиле на глючил 2) защиты входом от помех 3) УДОБНОЙ математики для целевой задачи. - Evgeny_CD(28.10.2010 12:12)
- А не, на зилы мне пох, как и на вазы впрочем тоже. Хотя тут тоже не вижу ничего сложного - вся эта схемотехника сто лет как известна, а госты по испытаниям лежат в открытом виде. То же самое и про входы - очень все надуманно. Alex B.(140 знак., 28.10.2010 12:41)
- Будете держать гарантию по 30к выпущенных девайсов - и про защиту входов задуматесь, и про правильные БП... - Evgeny_CD(28.10.2010 12:43)
- Гыгы, я уже сейчас держу гарантию на количество девайсов на два порядка большее... Не считайте оппонентов за придурков. Про все эти ваши блоки питания и защиты входов можете рассказывать своим менеджерам которые с automotive дела не имели - Alex B.(28.10.2010 12:52)
- Вот это точно. 15% брака при производстве это закон который работает даже в германии. Сделаешь не технологично съедят производственники. Сделаешь не надежно съедят ремонтники. Сделаешь сложно съедят интеграторы. AlexandrY(65 знак., 28.10.2010 12:49)
- Что вы имеете в виду под браком на производстве? Выход годной продукции с конвейера? Выход из строя за первый год эксплуатации? - Alex B.(28.10.2010 12:54)
- То, что чинят еще не отгрузив потребителю. - AlexandrY(28.10.2010 13:00)
- Ну не знаю про германии, в тайванях в среднем 5%. Если интересно, могу найти статистику по браку - Alex B.(28.10.2010 13:02)
- Очень интересно. - General(30.10.2010 22:28)
- Это то, что они находят на месте. Остальное ловят уже потребители :)) - POV(28.10.2010 13:16)
- Ну не знаю про германии, в тайванях в среднем 5%. Если интересно, могу найти статистику по браку - Alex B.(28.10.2010 13:02)
- То, что чинят еще не отгрузив потребителю. - AlexandrY(28.10.2010 13:00)
- Что вы имеете в виду под браком на производстве? Выход годной продукции с конвейера? Выход из строя за первый год эксплуатации? - Alex B.(28.10.2010 12:54)
- Будете держать гарантию по 30к выпущенных девайсов - и про защиту входов задуматесь, и про правильные БП... - Evgeny_CD(28.10.2010 12:43)
- Я тут вынашивал идею по прикручиванию нафигаторов. Но все, что вы тут озвучили, как раз и планировалось вынести в отдельный девайс - блок питания, защиты, секретность, надежность. Насчет математики - что такого сурового невозможно реализовать под Гудвин(405 знак., 28.10.2010 12:28)
- Ни из баллона, ни в холодильнике не удалось заморозить ни одну симкарту (куплены в ларках где попало мтс, мегафон, билайн, теле2, travelsim). Это какой-то миф. Вот в разъёме контакт плохой... - fk0(28.10.2010 13:11)
- Разные у нас подходы. Брали обычные СИМки, ставили в наши терминалы, и в камеру. МТСовская стартует при -45 из полностью вымороженного состояния - терминал выдерживается без питания 2 часа. Ниже уже терминал не стартует. А обычные дохнут, начиная Evgeny_CD(24 знак., 28.10.2010 16:03)
- А в SIM-карте ли дело? А может в терминале? А если взять обычный другой модем и то же самое? Провода снаружи к компу подцепить и посмотреть что значит "не стартует", а то ещё и программисты во всём виноваты окажутся, или схемотехника от GSM fk0(96 знак., 28.10.2010 16:21)
- Разъем хороший, проверенный. Тут вопросов нет. Не стартует - не определяет SIM карту. Лог, конечно же, смотрели. - Evgeny_CD(28.10.2010 16:44)
- А мне интересно, что это за проприетарные GSM модули/модемы, работающие при -45... - Гудвин(28.10.2010 16:30)
- SIM900, например, по паспорту Operation Temperature -40...+85, и M10 от Quectel тоже - Dir(31.10.2010 12:03 - 12:09, ссылка, ссылка)
- Telit на -40 работают - Shura(28.10.2010 16:45)
- +1. Мы проверяли. - Evgeny_CD(28.10.2010 16:46)
- Хуле тут проверять, они по докам на -40 - Shura(28.10.2010 16:49)
- +1. Мы проверяли. - Evgeny_CD(28.10.2010 16:46)
- Мудем Qisda M33G -> по паспорту -20, но работает. - Evgeny_CD(28.10.2010 16:43, ссылка)
- Млять, это ж надо, до чего siemens докатился, что его так обозвали ;) - Гудвин(28.10.2010 16:49)
- Когда я говорю закупщицам - надо купить пару тыщ кизд - не поверите, я до сих пор краснею. - Evgeny_CD(28.10.2010 16:53)
- Кто о чём думает, о том и говорит. Ку-Ай-Эс-Ди-Эй. - fk0(28.10.2010 17:36)
- Это не аббревиатура, с какого бодуна она по буквам должна произноситься? - Shura(28.10.2010 18:03)
- Кто о чём думает, о том и говорит. Ку-Ай-Эс-Ди-Эй. - fk0(28.10.2010 17:36)
- Когда я говорю закупщицам - надо купить пару тыщ кизд - не поверите, я до сих пор краснею. - Evgeny_CD(28.10.2010 16:53)
- Млять, это ж надо, до чего siemens докатился, что его так обозвали ;) - Гудвин(28.10.2010 16:49)
- А в SIM-карте ли дело? А может в терминале? А если взять обычный другой модем и то же самое? Провода снаружи к компу подцепить и посмотреть что значит "не стартует", а то ещё и программисты во всём виноваты окажутся, или схемотехника от GSM fk0(96 знак., 28.10.2010 16:21)
- Да я не буквально, а в целом... Какой-нить компонет или составная часть все-одно будет коммерческого диапазона. Я тут искал Wi-Fi индустриальный. Большая редкость. Ну и за такую цену никому не нужно будет. Но если расположить девайс в кабине (в Гудвин(171 знак., 28.10.2010 13:24)
- Разные у нас подходы. Брали обычные СИМки, ставили в наши терминалы, и в камеру. МТСовская стартует при -45 из полностью вымороженного состояния - терминал выдерживается без питания 2 часа. Ниже уже терминал не стартует. А обычные дохнут, начиная Evgeny_CD(24 знак., 28.10.2010 16:03)
- Вы уже отметили выше проблему отсутствия акселерометра. У вас почему-то проблемы с GLONASS. Вам все равно надо делать свое железо. Одно только это сводит в нуль все последующие плюсы. - AlexandrY(28.10.2010 12:38 - 12:41)
- Насчет SIM карт - глупость. Идем в МТС и покупаем индустриальные SIM карты. И Ваш, и мой девайс точно раньше этой карты сдохнут :) - Evgeny_CD(28.10.2010 12:30)
- Что за карты?! - T.Дocтoeвcкий(28.10.2010 13:08)
- Вот тут +1 - Alex B.(28.10.2010 12:36)
- Тогда извиняюсь. Был не в курсе :) - Гудвин(28.10.2010 12:33)
- Ни из баллона, ни в холодильнике не удалось заморозить ни одну симкарту (куплены в ларках где попало мтс, мегафон, билайн, теле2, travelsim). Это какой-то миф. Вот в разъёме контакт плохой... - fk0(28.10.2010 13:11)
- А не, на зилы мне пох, как и на вазы впрочем тоже. Хотя тут тоже не вижу ничего сложного - вся эта схемотехника сто лет как известна, а госты по испытаниям лежат в открытом виде. То же самое и про входы - очень все надуманно. Alex B.(140 знак., 28.10.2010 12:41)
- 1) схемотехники блока питания - чтобы в отечественном зиле на глючил 2) защиты входом от помех 3) УДОБНОЙ математики для целевой задачи. - Evgeny_CD(28.10.2010 12:12)
- Ну-ну. Нет понятия "недополученная прибыль", есть понятие "проебали рынок". Один усатый свой рынок уже защищает - Alex B.(28.10.2010 12:03)
- Вначале чуть страну не проебали. От края пропасти отползли. Теперь отбираем назад "проебанные рынки". - Evgeny_CD(28.10.2010 12:08)
- Ой, не надо пафоса. Мои девайсы стоят даже меньше 100 баксов - отбирайте. - Alex B.(28.10.2010 12:37)
- Сделаем :) - Evgeny_CD(28.10.2010 15:58)
- Ой, не надо пафоса. Мои девайсы стоят даже меньше 100 баксов - отбирайте. - Alex B.(28.10.2010 12:37)
- Вначале чуть страну не проебали. От края пропасти отползли. Теперь отбираем назад "проебанные рынки". - Evgeny_CD(28.10.2010 12:08)
- А нехер допускать на рынок китайское гуано за $100. Я на такие "терминалы" насмотрелся... Вот тут защиту рынка я категорически поддерживаю! - Evgeny_CD(28.10.2010 11:59)
- Огромная (5x4 сантиметра) хреновина, жрёт под 150mA (раз в 5 больше некоторых GPS). Стоит тоже в 4 раза дороже. Оно не конкурентноспособно! И совет поставить рядом с этим геосом обычный китайский GPS на всякий случай -- не самый плохой, в fk0(154 знак., 28.10.2010 11:50)
- А Вы сами-то с ГеоС работали??? Я лично работал, очень понравилось! Спутники ловит хорошо, координаты определяет быстро. Документация вообще супер! Габариты большие, но ведь всё зависит от задачи. Для меня лично удобнее использовать его FDA(46 знак., 28.10.2010 13:08)
- Покажи мне то место, где тебе дали совет поставить рядом китайский приемник. - Evgeny_CD(28.10.2010 11:53)
- Евгений, а у вашей компании есть сайт? Или ваши разработки и продажи сверхсекретны? - Alex B.(28.10.2010 11:46)
- Это - лишняя информация. - Evgeny_CD(28.10.2010 11:49)
- Я в этом почему-то не сомневался - Alex B.(28.10.2010 12:01)
- Это - лишняя информация. - Evgeny_CD(28.10.2010 11:49)
- А в автомобильной тематике сейчас много приборчиков появилось в $100+ ценой -- они возможны только с 20-долларовыми GPS, геос за $80 губит идею на корню. Какая конкуренция? - fk0(28.10.2010 11:53)
- Если ты не видишь ГЛОНАСС - это не значит, что его нет. Мы поставили более 10к автомобильных телематических терминалов с ГЛОНАСС/GPS приемниками. Все они рабочие. Первые компактные ГЛОНАСС/GPS применики были хреновы по чутью, потреблению и цене Evgeny_CD(125 знак., 28.10.2010 11:34)
- Для нашего рынка изделие? Если да, тогда не страшно - остальные производители понесут те же издержки, или заплатят повышенную пошлину, если не используют ГЛОНАСС Al Volovich(138 знак., 28.10.2010 06:44)
- Буквально на днях ходил на семинар по продукции Quectel в Раинбоу. Модули L10 оптом идут по 13$. Аж поплохело. Куда мир катится :( - Dir(31.10.2010 12:13, ссылка)