caxapa.ru :: Microchip в истерике. Такую низкопробную статью от них еще не читал.

AlexandrY (21.12.2010 10:40, просмотров: 24299)

Microchip в истерике. Такую низкопробную статью от них еще не читал. http://www.eetimes.com/EdTraining/DownloadFile?contentItemId=4211329&sponsor=microchip-technology&isSurveySuccess=True
Вендор A как я понял это ST, а B это NXP. А сами между тем ни одной RTOS не родили и не пригрели, но очень профессионально о них судят. Кстати вышла CMSIS 2. dsPIC-и могут уже отдыхать. Вся либа написана на C-и. Насмешка на жалкими MPLAB-ами и прочими студиями которые корячатся на asm-ах чтобы хоть какую-то производительность показать.

INDEMSYS

Ответить

- +1 НЕТ УГ НА ГЛАГНЕ!!11 Микрочип проиграл. Он держится лишь на инерции мышления. - fk0(23.12.2010 21:40)
  - Остался один путь - в Сколково. - Гудвин(23.12.2010 21:45)
    - Профессионалы программируют PIC! - fk0(23.12.2010 21:50)
      - Интересно, сколько осталось тут профессионалов - Vladimir Ljaschko(24.12.2010 11:16)
      - Именно поэтому я Bill(37 знак., 24.12.2010 08:38)
- Да уж, Микрочим со своими корявыми либами лучше бы молчал в тряпочку. Впрочем, STM не лучше, есть информация, что все либы написаны в Тунисе Alex B.(51 знак., 21.12.2010 14:49)
  - Да нет, в Тунисе у них вроде разрабатывают SoC-и, а прикладные програмеры сидят в Праге. От туда идут их самые интересные апноты. Потому и сорсы такие замороченные на формальностях. - AlexandrY(22.12.2010 09:35)
    - У меня в Прагу человек на закрытый семинар по STM32L месяц назад ездил, так что инфа достоверная =) - Alex B.(22.12.2010 11:56)
      - Интересно че они там закрывают, не расcкажите? KIT-ы штоль в тихую разыгрывали ;) - AlexandrY(22.12.2010 12:05)
        
        для инженеров от европейских дистрибьюторов был семинар, но удалось влезть - Alex B.(22.12.2010 13:02)
        
        Ага, походу намекнув про EFM32 :) - PIC32(22.12.2010 21:31)
        
        Кстати, в терре можно уже платку купить от Olimex - Alex B.(28.12.2010 10:28, ссылка)
  - Тунис - совремённая среда разработки либ. Круче сей, питонов, и даж индусов :о) - LordN(21.12.2010 18:25)
  - не пойму, почему все ругают либы от ST? Или это теперь модно? Можно подумать, что все тут сразу за полчаса напишут лучше koyodza(205 знак., 21.12.2010 15:00)
    - Да уебищные у них либы. Хорошо что fk0 их не видел, а то бы лопнул от злости. Дело не в оверхеде, это действительно растереть и плюнуть. Alex B.(304 знак., 21.12.2010 16:40)
      - я их и рассматриваю в первую очередь как дополнение к документации. А можно, пусть те три человека приведут пример хорошо написанных (по их мнению) библиотек? Можно и кусок своих. Для любого МК - koyodza(21.12.2010 16:44)
        
        Да куда уж нам папенькиным сынкам... Вот если только самопальную под 16-битные пики - см. вложение. Alex B.(1538 знак., 21.12.2010 18:09)
        
        мне бы вместо либ туеву хучу примеров кода, который бы я копипастил в свои проекты и правил под свои нужды. либо вменяемая документация, по которой можно сразу код писать. Mahagam(332 знак., 21.12.2010 16:53)
        
        просто тут таймера сложнее намного, чем в MSP - koyodza(21.12.2010 16:55)
        
        это не оправдывает угрёбищную документацию. Mahagam(74 знак., 21.12.2010 16:59)
        
        с мотороловской не знаком. По поводу остальных вопрос спорный - koyodza(21.12.2010 17:04, ссылка)
        
        лучшая была когда-то у самсунга. там вообще всё понятно было. Mahagam(59 знак., 21.12.2010 17:07)
        
        к сожалению, не знаком. Можно ссылочку или примерчик? - koyodza(21.12.2010 17:20)
        
        давно это было. работал когда-то давно с S3C4530. это арм7 с внешней памятью. дока была - просто прелесть. читалась как художественная литература :) - Mahagam(21.12.2010 17:37)
        
        Все течет, все меняется. И как правило к худшему(( sbb(469 знак., 22.12.2010 15:55)
        
        ОООО!!! +МЫЛЬЁН!!! фрискаликовскую доку на HCS08 вспоминаю как страшный сон!! - Mahagam(22.12.2010 16:46)
        
        MSP430 по началу имел весьма поганую доку, потом вылизали. Хотя описания ядра мне по прежнему не нравится. sbb(134 знак., 22.12.2010 16:12)
        
        По какому такому началу? - Shura(22.12.2010 16:14)
        
        Десяток лет назад, когда начали выходить в массы. - sbb(22.12.2010 16:52)
        
        Вот вам MSP430x3xx Family User's Guide от 2000 года. Покажите, в чем заключаются существенные отличия его от любого другого User's Guide на современные серии MSP430? rezident(22.12.2010 16:59)
        
        Есть у меня их документация и от 99г. Что считать "существенным"? sbb(685 знак., 22.12.2010 18:23)
        
        "И новый и старый вариант достаточно полно описывают одно и тоже устройство" Ну и как этот ваш пост соотносится с предыдущей вашей же оценкой "поганая дока"? - rezident(22.12.2010 18:47, ссылка)
        
        Полнота это необходимое условие для документации, но ИМХО отнюдь совсем не достаточное. Каюсь, надо было уточнить - "поганая" по удобству использования. - sbb(22.12.2010 19:17)
        
        Работал с ними с 2001 года, начинал ещё с OTP. Претензий к доке не было никогда. - Shura(22.12.2010 16:56)
        
        С тех же пор примерно. Претензий по объему и ошибкам ни когда не было. sbb(69 знак., 22.12.2010 18:44)
        
        Навскидку могу вспомнить только одно удобство, которого сразу не было - это кликабельное меню в пдфе :-) - Shura(22.12.2010 18:48)
        
        Мне не нравилось описание регистров, без выделений, четкого места в разделах, с излишними деталями. Сейчас лучше. В User Guide раньше было много деталей и картинок, что, наверно облегчало обучение, но усложняло навигацию и так в не очень хорошо sbb(147 знак., 22.12.2010 20:17)
        
        Ты имеешь в виду закладки? Это да. Я их тогда сам делал, прямо в оригинальном pdf. - rezident(22.12.2010 19:17)
    - да там и ногодрыгание такое же кривое. и вообще каждый пук периферией обёртывается в вызовы функций. - Mahagam(21.12.2010 15:29)
      - Это следствие того, что этот HAL доступен как либа, а не как исходник. Макрос сложновато в либу превратить :) - Evgeny_CD(21.12.2010 15:40)
        
        у ST это именно исходники - koyodza(21.12.2010 15:52)
        
        Вот ведь. "на читал, но осуждаю" :( - Evgeny_CD(21.12.2010 17:22)
        
        как исходник! никаких макросов, одни вызовы функций напичканных ассертами. - Mahagam(21.12.2010 15:48)
      - как раз ногодрыг и подвергается переписыванию в первую очередь, это понятно. А остальное? Из-за пары функций переписывать всё? - koyodza(21.12.2010 15:31 - 15:35)
        
        не в этом дело - функцийи тьма, а какие и как вызвать чтобы то-то и то-то настроить так-то и так-то - неясно. у стелларисов было яснее и подробнее разжёвано. - Mahagam(21.12.2010 15:50)
        
        в документацию заглядывали? koyodza(234 знак., 21.12.2010 15:55)
        
        заглядывал. но вот gated режим для счётчиков так и не осилил. даже тупо играясь битами их регистров на лету. - Mahagam(21.12.2010 16:00)
    - В зависимости от того, как эти самые инициализационные либы написаны, зависит сколько памяти они отожрут, в том числе в "деактивированном" состоянии. - Evgeny_CD(21.12.2010 15:21)
      - ни одна из тех, какими я пользовался, ОЗУ много не жрёт. А лишних 100 байт памяти программ мне не жалко. Если хотите об этом поговорить - приведите пример: вот такая-то периферия жрёт столько-то, а собственноручно переписанная столько-то. Без koyodza(35 знак., 21.12.2010 15:30)
        
        Смотреть надо не в MAP файл, а в дерево вызовов. Сколько вложений, какие аргументы, сколько переменных в функциях. AlexandrY(392 знак., 22.12.2010 09:29)
        
        Я некорретно написал свой пост. Имел в виду ОЗУ в первую очередь, FLASH волнует гораздо меньше. - Evgeny_CD(21.12.2010 15:39)
        
        вот выдрал кусок из мар-файла koyodza(1131 знак., 21.12.2010 16:04)
        
        В общем, недофига. - Evgeny_CD(21.12.2010 17:31)
        
        Ок. STM32 не используем, альтернативный код посему привести не могу, трепаться не буду. - Evgeny_CD(21.12.2010 15:38)
- Не открывается без регистрации. М.б. прикрепить или в Upload? - AU08(21.12.2010 13:26)
  - тут Snaky(21.12.2010 13:34)

Средства и методы разработки