Гудвинволшебник (22.12.2010 20:55, просмотров: 40931)-
- Мне все это подозрительно напоминает Total Liquidation - распродажу остатков перед закрытием лавки. Инструментарий не обновляется, старые баги не устраняются, новые изделия не выпускаются - что-то здесь явно неладно - MBedder(02.02.2011 09:04)
- Как это не обновляется? Почти все МК с буквой "A" пошли, по новому техпроцессу сделанные. Откуда им быть среди остатков? - Ксения(02.02.2011 10:24)
- Буква "А" - это ж.. последняя буква слова "хана" - General(03.02.2011 13:05)
- Ну MBedder в свое время там вращался. Может ему видно что то, что не видно остальным :) Кстати, не только "A", но и "P", которые были только на бумаге и в анонсах. - Гудвин(02.02.2011 10:31)
- Как это не обновляется? Почти все МК с буквой "A" пошли, по новому техпроцессу сделанные. Откуда им быть среди остатков? - Ксения(02.02.2011 10:24)
- Наличие - отсутствие - можно подумать, что это определяющее. Наработки, поддержка отладочными средствами, стереотипы решений ... Даже если и появиться что-то более "удачное", то нужны огромные "вложения и усилия" , что-бы сравнится по Hmm(17 знак., 28.01.2011 18:38)
- Нароботки, нароботки. А вот впихну в следующую версию контроллера температуры АНДРОИД и пойдут все наработки лесом :) - Скрипач(28.01.2011 19:31)
- В игрушки можно впихивать и Линукс :) - Hmm(28.01.2011 19:33)
- Я к тому, что "наработки" для atmega8 (например) потихонечку устаревают. Их наличие (наработок) не так уж сильно на выбор "камня" для новых разработок влияют. - Скрипач(28.01.2011 19:41)
- Я купил ср-ва разработки от iar, обучил персонал, разработал методики тестирования и ТУ, соглосовал элементную базу с разрешительными организациями, т.е. затратил много килобаксов и времени. Тут приходит "товарищь" и говорит, что я это сделал Hmm(121 знак., 28.01.2011 19:54)
- Нет, я про другое. Вы затратили много килобаксов, а приходит Заказчик и спрашивает: "а там внутри Андройд или Windows CE?" - Скрипач(28.01.2011 20:00)
- а ты заказчику отвечаешь "кто будет спонсором согласования и испытаний Андроида или Win-CE ?" - Ljutik(01.02.2011 13:26,
)
- ...и заказчик уходит от вас к конкурентам. Например, ко мне :) - Скрипач(01.02.2011 18:40)
- Ага! И начинается заново процесс, именуемый "постановка в производство" со всеми вытекающими.Мы с Вами о разных заказчиках говорим. - Ljutik(02.02.2011 12:14, )
- Зачем? ;О) - mse(02.02.2011 00:01)
- Заказчики не любят, когда им хамят (а Ljutik, чуть выше, именно хамил) - Скрипач(02.02.2011 08:33 - 08:45)
- А пожелание "хочу, чтобы ваш сварочник/частотник/пожарка был на платформе "Андроид", это не хамство? ;О) - mse(02.02.2011 15:30)
- Зависит от бюджета. Впрочем, предлагаемый заказчиками бюджет, частенько, уже сам по себе оскорбление :) - Скрипач(02.02.2011 17:42)
- А пожелание "хочу, чтобы ваш сварочник/частотник/пожарка был на платформе "Андроид", это не хамство? ;О) - mse(02.02.2011 15:30)
- Заказчики не любят, когда им хамят (а Ljutik, чуть выше, именно хамил) - Скрипач(02.02.2011 08:33 - 08:45)
- Ага! И начинается заново процесс, именуемый "постановка в производство" со всеми вытекающими.Мы с Вами о разных заказчиках говорим. - Ljutik(02.02.2011 12:14,
- ...и заказчик уходит от вас к конкурентам. Например, ко мне :) - Скрипач(01.02.2011 18:40)
- Заказчику пох, что там... Если оно делает всё, что ему нужно. - mse(29.01.2011 14:05)
- это точно - Snaky(29.01.2011 14:16, youtube)
- ДА?! А про продажу эмоций Евгений кому тут рассказывает?! Заказчик, как правило, толком-то и не знает что ему нужно. Он ориентируется на то, что подсовывают ему маркетологи. Скрипач(95 знак., 29.01.2011 14:53)
- ;О) "У вас мультиметр/электросчётчик/PLC/...измеритель на чём собран?" Так что-ли? Никто не спрашивает, что там за ось, даже никто семейством МК-ФПГА не интересуется. Продавцы, мля, настроения... Одно слово - андроиды. - mse(31.01.2011 13:53)
- Вы как хотите, а я голову прятать в песок не намерен. Хорошо продается тот товар, у которого красивая обертка. "32-бит", "FPGA", "Андроид последней версии" все это обертки. При прочих равных, товар в обертке продается лучше. Скрипач(129 знак., 02.02.2011 08:40 - 08:51)
- Ну если вы делаете платёжные терминалы или телефоны, или навигаторы, то да. А если обычный российский ассортимент: измериловка, автоматика, встройка в ширпотреб, то кому нужен ваш Андроид? Пользователю совершенно пох, что у него стоит в управлении mse(194 знак., 02.02.2011 15:28)
- Вы так думаете? Ну тогда до встречи на тендерах, коллега :) - Скрипач(02.02.2011 17:43)
- У Вас, видимо, клиенты специфические. Если умный дом, то это люди, которым скучно и некуда девать деньги. В других областях оборудование обычно закупается людьми, которые решают конкретные проблемы и не имеют возможности заморачиваться со всякой she(10 знак., 03.02.2011 14:28)
- поиском всё находится koyodza(125 знак., 03.02.2011 14:48)
- Если мы ещё не пересекались, то не пересечёмся и впредь. А если пересекались, то не страшно. - mse(03.02.2011 11:28)
- У Вас, видимо, клиенты специфические. Если умный дом, то это люди, которым скучно и некуда девать деньги. В других областях оборудование обычно закупается людьми, которые решают конкретные проблемы и не имеют возможности заморачиваться со всякой she(10 знак., 03.02.2011 14:28)
- Вы так думаете? Ну тогда до встречи на тендерах, коллега :) - Скрипач(02.02.2011 17:43)
- Ну если вы делаете платёжные терминалы или телефоны, или навигаторы, то да. А если обычный российский ассортимент: измериловка, автоматика, встройка в ширпотреб, то кому нужен ваш Андроид? Пользователю совершенно пох, что у него стоит в управлении mse(194 знак., 02.02.2011 15:28)
- Вы как хотите, а я голову прятать в песок не намерен. Хорошо продается тот товар, у которого красивая обертка. "32-бит", "FPGA", "Андроид последней версии" все это обертки. При прочих равных, товар в обертке продается лучше. Скрипач(129 знак., 02.02.2011 08:40 - 08:51)
- ;О) "У вас мультиметр/электросчётчик/PLC/...измеритель на чём собран?" Так что-ли? Никто не спрашивает, что там за ось, даже никто семейством МК-ФПГА не интересуется. Продавцы, мля, настроения... Одно слово - андроиды. - mse(31.01.2011 13:53)
- ДА?! А про продажу эмоций Евгений кому тут рассказывает?! Заказчик, как правило, толком-то и не знает что ему нужно. Он ориентируется на то, что подсовывают ему маркетологи. Скрипач(95 знак., 29.01.2011 14:53)
- это точно - Snaky(29.01.2011 14:16, youtube)
- Вполне допускаю такое, но это "другая" обл-ть деят-ти ("ниша") и тут я пас. - Hmm(29.01.2011 13:01)
- а ты заказчику отвечаешь "кто будет спонсором согласования и испытаний Андроида или Win-CE ?" - Ljutik(01.02.2011 13:26,
- Нет, я про другое. Вы затратили много килобаксов, а приходит Заказчик и спрашивает: "а там внутри Андройд или Windows CE?" - Скрипач(28.01.2011 20:00)
- Я купил ср-ва разработки от iar, обучил персонал, разработал методики тестирования и ТУ, соглосовал элементную базу с разрешительными организациями, т.е. затратил много килобаксов и времени. Тут приходит "товарищь" и говорит, что я это сделал Hmm(121 знак., 28.01.2011 19:54)
- Я к тому, что "наработки" для atmega8 (например) потихонечку устаревают. Их наличие (наработок) не так уж сильно на выбор "камня" для новых разработок влияют. - Скрипач(28.01.2011 19:41)
- В игрушки можно впихивать и Линукс :) - Hmm(28.01.2011 19:33)
- Нароботки, нароботки. А вот впихну в следующую версию контроллера температуры АНДРОИД и пойдут все наработки лесом :) - Скрипач(28.01.2011 19:31)
- Ну что, атымел похоже исправляется. Испугались ;) мега8а как в былые времена по 40 руб. И в забугорных магАзинах широкий выбор, и у нас появились. - Гудвин(28.01.2011 12:43)
- Глянул в нашем закосмическом дроме меги48 подешевели 9,31 грн. - недели две назад были по 12 с чем-то грн. oleg110592(359 знак., 23.12.2010 17:44)
- К весне еще цена упадет: Atmel начнет выживать STM8 из своей ниши. - Ксения(23.12.2010 18:48)
- Короче, или осёл сдохнет, или падишах умрёт :) Атмел уже выжил себя своими руками, а STM уже из седла трудно вышибить - кураж поймал. - Гудвин(23.12.2010 19:03 - 19:05)
- А что, мне STM8 нравится все больше и больше. С S103K у меня Bill(123 знак., 01.02.2011 08:02)
- Цыплят по осени (2011 года) считают. A STM скоро надорвётся - слишком широко захватил. - Ксения(23.12.2010 19:29)
- Короче, или осёл сдохнет, или падишах умрёт :) Атмел уже выжил себя своими руками, а STM уже из седла трудно вышибить - кураж поймал. - Гудвин(23.12.2010 19:03 - 19:05)
- m48 незаменимы ;) - Гудвин(23.12.2010 18:40)
- Там и ATmega162 по цена 24 гривны, что по нашему дешевле 100 руб. Поезжайте на ними в Украину! :) - Ксения(23.12.2010 18:52)
- К весне еще цена упадет: Atmel начнет выживать STM8 из своей ниши. - Ксения(23.12.2010 18:48)
- Я дефицита никогда не наблюдал. AST(95 знак., 22.12.2010 23:20)
- Дык бардак-то уже закончился :). МК от Atmel продаются на каждом углу. Вот только с памятью пока туго. - Ксения(22.12.2010 21:04)
- я вот смотрю, память 25DF они модернизировали не слабо: Supports Dual-Input Program and Dual-Output Read, 128-Byte Programmable OTP Security Register, Program and Erase Suspend/Resume, Automatic Checking and Reporting of Erase/Program Failures, - MegaJohn(24.12.2010 12:01)
- Ваш оптимизм мне нравится :) Но я как то привык смотреть "среднюю температуру по больнице" в поисковиках - наших и забугорных. А там тенденции ну нисколько не внушают оптимизма... - Гудвин(22.12.2010 21:14)
- Средняя температура по больнице отражена в EBV => - Ксения(22.12.2010 21:39, ссылка)
- Табличку на хлеб не намажешь ;) Важнее "Atmel продаются на каждом углу"... - Гудвин(22.12.2010 21:51)
- Ага, уже продаются. Одно странно - на прилавках МК старого образца, а не нового выпуска (те по букве A можно отличить). Видимо, их кто-то на складах придерживал, стараясь продать подороже, а теперь резко сбросил, в связи с появлением продукции Ксения(16 знак., 22.12.2010 22:21)
- Это мусор из углов выметают. Серийные поставки больше полугода идут с буквой А. - Andreas(23.12.2010 09:36)
- Именно так! - Ксения(23.12.2010 12:35)
- Предложите мне ATmega162A :) - Гудвин(23.12.2010 13:48)
- ATmega162A - это не старьё, а новьё. Совсем другой вопрос. Ксения(144 знак., 23.12.2010 14:36 - 14:40)
- Да ни хрена там ничего не лежит, кроме 7 шт МЛФ аж по 300 деревянных. Оно надо? Посему и открыл тему неуклонно надвигающегося перехода на PIC24F в soic28 :) А как протвился, как сопротивлялся :) Кстати, ATmega162A это вообще мифическое животное ;) Гудвин(171 знак., 23.12.2010 14:57)
- Переход на другой проц - переразводка плат, замена программаторов, программ на производстве, сервисе, проблемы с сопровождением у потребителей и прочий гимор при средней серии. И хочется перейти на STM8, но уж очень проблем вылезает много. - Andreas(23.12.2010 17:49)
- Сдалась вам эта 162, переходили бы на 164PA. Чем не замена? - Ксения(23.12.2010 15:08 - 15:10)
- Да просто я апгрейд железякам делаю :) "Одежка тесновата" стала. Единственное, к чему приглядывался пристально у атмел - к мелким xmega. Но там ситуация весьма печальная. ARM излишен/многолап... - Гудвин(23.12.2010 15:41)
- Что значит "апгрейд железякам"? Перевод на новые микросхемы или резкое увеличение возможностей? - Ксения(23.12.2010 17:23 - 21:10)
- Да несколько раз уже добавлял субплаты под растущие потребности. Пора радикально резать. Ну и возросшие требования с скорости коммуникаций, добавление ряда устройств. Постараться и на будущее заложить задел (примерно знаю, что понадобится в Гудвин(309 знак., 23.12.2010 18:39)
- При системной реконструкции важно не ошибиться с элементной базой. При нынешних темпах оглянуться не успеешь, как тактовой 150МГц станет мало. Dir(817 знак., 23.12.2010 19:15 - 19:21)
- В общем согласен, но в частностях нет. Младшие модели PIC24F приятно выделяются 2-я UART и довольно большим ОЗУ за пару баксов в розницу для самых простеньких, в общем для семейства неплохим соотношением ОЗУ/FLASH/ноги/цена, а каскадируемые Vit(534 знак., 24.12.2010 08:30)
- Так то оно так. Но весь этот свежий, рожденный в спешке, зоопарк потихоньку обрастает errata. STM наоборот ее не имеет ;) Только вот IAR, например, категорически не хотит общаться с имеющимися у меня 103 кристаллами :) Блажит :) Нет реальной Гудвин(646 знак., 23.12.2010 20:47)
- Безбажные (почти) кристалы у STM под буквой Z идут. И почему это эрраты нет? Есть она родимая у всех (->) Dir(1560 знак., 24.12.2010 01:19 - 02:16, ссылка)
- STM бежит в препрыжку - ему некогда ерраты в своих продуктах выявлять :) - Ксения(23.12.2010 21:13)
- При системной реконструкции важно не ошибиться с элементной базой. При нынешних темпах оглянуться не успеешь, как тактовой 150МГц станет мало. Dir(817 знак., 23.12.2010 19:15 - 19:21)
- Да несколько раз уже добавлял субплаты под растущие потребности. Пора радикально резать. Ну и возросшие требования с скорости коммуникаций, добавление ряда устройств. Постараться и на будущее заложить задел (примерно знаю, что понадобится в Гудвин(309 знак., 23.12.2010 18:39)
- Зря так огульно про АRM. Есть и весьма минималистические разновидности. Dir(229 знак., 23.12.2010 15:52)
- Что значит "апгрейд железякам"? Перевод на новые микросхемы или резкое увеличение возможностей? - Ксения(23.12.2010 17:23 - 21:10)
- Да просто я апгрейд железякам делаю :) "Одежка тесновата" стала. Единственное, к чему приглядывался пристально у атмел - к мелким xmega. Но там ситуация весьма печальная. ARM излишен/многолап... - Гудвин(23.12.2010 15:41)
- Да ни хрена там ничего не лежит, кроме 7 шт МЛФ аж по 300 деревянных. Оно надо? Посему и открыл тему неуклонно надвигающегося перехода на PIC24F в soic28 :) А как протвился, как сопротивлялся :) Кстати, ATmega162A это вообще мифическое животное ;) Гудвин(171 знак., 23.12.2010 14:57)
- ATmega162A - это не старьё, а новьё. Совсем другой вопрос. Ксения(144 знак., 23.12.2010 14:36 - 14:40)
- Предложите мне ATmega162A :) - Гудвин(23.12.2010 13:48)
- Именно так! - Ксения(23.12.2010 12:35)
- Это китайский контрафакт ;) - she(22.12.2010 22:57)
- Это мусор из углов выметают. Серийные поставки больше полугода идут с буквой А. - Andreas(23.12.2010 09:36)
- Ага, уже продаются. Одно странно - на прилавках МК старого образца, а не нового выпуска (те по букве A можно отличить). Видимо, их кто-то на складах придерживал, стараясь продать подороже, а теперь резко сбросил, в связи с появлением продукции Ксения(16 знак., 22.12.2010 22:21)
- Табличку на хлеб не намажешь ;) Важнее "Atmel продаются на каждом углу"... - Гудвин(22.12.2010 21:51)
- Средняя температура по больнице отражена в EBV => - Ксения(22.12.2010 21:39, ссылка)
- Мне все это подозрительно напоминает Total Liquidation - распродажу остатков перед закрытием лавки. Инструментарий не обновляется, старые баги не устраняются, новые изделия не выпускаются - что-то здесь явно неладно - MBedder(02.02.2011 09:04)