caxapa.ru :: Бррр, о чем Вы? Откуда "самовыдвижение некомпетентных"?

Скрипач, пророк (24.01.2011 12:17, просмотров: 201) ответил Vit на Принцип Питера рассматривает типовый случай, когда на должности назначают исходя из компетентности, а не самовыдвигаются некомпетентные, но с большим желанием.

Бррр, о чем Вы? Откуда "самовыдвижение некомпетентных"? Еще раз, рост специалиста, это рост ответственности. Хотите Вы или нет, но если Вы справляетесь, вам будут давать все более ответственные задачи. (при этом, не факт, что более сложные в инженерном смысле) Круг ваших вопросов будет расширятся. Вопросы планирования, общения с Заказчиком, обязательства. Какое нафиг самовыдвижение?! Да Вам новые обязанности гвоздями будут приколачивать! Если Вы не дурак, то будете требовать компенсации. Единственно возможный путь - движение по служебной лестнице. (а если дурак, то будете делать работу зам.директора с должности лаборанта :)

... но не любой ценой.

Ответить

- Из "отсутствия способностей". Не понимаете - не надо. Короче, на Нобелевку потянет. Было бы желание:))) - Vit(24.01.2011 12:34)
  - Я-то понимаю, что Вы имеете ввиду. Мимикрия. Хороший специалист уцепился за "должность лаборанта" и делает все чтобы не "стать на административную лестницу". Обычно, если приглядеться, такой "лаборант" просто делает работу зав.лаборатории за Скрипач(22 знак., 24.01.2011 12:47)
- Какая ответственность у академика? Никакой, меньше, чем у лаборанта. - Shura(24.01.2011 12:21)
  - ДА?! Вы серьезно?! Академик, как правило, руководитель института, как минимум, у него есть лаборатория, ученики. Такая научная степень предполагает солидную административную должность. - Скрипач(24.01.2011 12:26)
    - должность != ответственность. Как правило, на высоких должностях наступление реальной ответственности - крайне редкие исключительные случаи koyodza(25 знак., 24.01.2011 12:30)
      - То есть директор удачно делегировал ответственность лоху-лаборанту? :) Согласен, сплошь и рядом (я про лохов, готовых брать ответственность без соотв. компенсации). Об этом уже писал. Скрипач(121 знак., 24.01.2011 12:39)
        
        Начальник железной дороги делегировал ответственность лоху-стрелочнику, ага. - Shura(24.01.2011 12:48)
        
        Ну да! :) А если стрелочник не лох, то он подымет журнал смены (или как он там у них) и спросит: "К пуговицам претензии есть?!" :) - Скрипач(24.01.2011 12:54)
        
        скажите честно, на своей должности сколько раз в спорах с подчинёнными вы признавали свою неправоту? Или сколько раз вашу неправоту в таких спорах признавала третья сторона? - koyodza(24.01.2011 13:06)
        
        Я - очень не показательный пример. В целом, вы правы. Прокуратура стрелочника обязательно найдет. Только это будет тот, у которого "журнал не в порядке". Не директор конечно, но и не тот кто "огрызается". Скрипач(124 знак., 24.01.2011 13:10)
        
        это ещё почему "не показательный"? Потому что ответ на вопрос - цифра нуль? То-то же :=) - koyodza(24.01.2011 13:13)
        
        Теоретег вы, батенька. Поднять он может что угодно, но всё равно будет крайним. По определению! - Shura(24.01.2011 13:00)
    - Да нихрена подобного. Может просто научным консультантом быть. - Shura(24.01.2011 12:30)
      - Думаю, безграмотным консультантом (принцип Питера :) - Скрипач(24.01.2011 12:41 - 12:43)
        
        Неправильно думаешь. Знаю одного деда-академика, который консультантом работал в 90 лет. Реально толковый был дед, хотя ответственности на нём не лежало, конечно же, никакой. - Shura(24.01.2011 12:44)
        
        Почему-то мне кажется что перед тем как стать консультантом, он прошел много очень ответственных должностей, нет? :) - Скрипач(24.01.2011 12:52)
        
        Какая разница что он там прошёл 40 лет назад? - Shura(24.01.2011 12:56)
        
        А о чем вообще спор? Скрипач(292 знак., 24.01.2011 13:03)
        
        На колу мочало бля. Т.е. признанием художника является должность СЕКРЕТАРЬ ВТОО «СОЮЗ ХУДОЖНИКОВ РОССИИ»? Иначе он невысоких способностей? - Shura(24.01.2011 13:14)
        
        Утрируете? Ну-ну. Так мы про художников или про инженеров? Это различие принципиально. Скрипач(197 знак., 24.01.2011 13:20)
        
        Инженер тоже чего-то создаёт, как ни странно. И даже, не поверите, многим этот процесс нравится! А вы почему-то считаете недоумком человека, который из хорошего каменщика не хочет становиться плохим бригадиром. - Shura(24.01.2011 13:26)
        
        Я понял. Вы прочитали не то, что я написал. Скрипач(274 знак., 24.01.2011 13:33)
        
        Хотел бы я посмотреть кого вы наймёте для постройки туалета :-))))) Категорически не согласен по обоим пунктам. - Shura(24.01.2011 13:40)
        
        Я бы сказал иначе: "если я буду строить особнячок, то потребую чтобы каменщик поехал со мной закупать материал" (а это уже админ.нагрузка :) - Скрипач(24.01.2011 13:45)
        
        Ну вы ещё скажите, что за зарплатой ходить это административная нагрузка :-) На самом деле ваша принципиальная ошибка в том, Shura(368 знак., 24.01.2011 15:07)
        
        Да ладно Вам, шефу своему рассказывайте. Когда он пошлет Вас к Заказчику. ТЗ обсудить или, наоборот, от замечаний отбрехаться :) - Скрипач(24.01.2011 15:26)
        
        вот она, сущность совкового руководителя: "отправить кого-то, чтобы от замечаний отбрехаться". И где здесь "ответственность вышестоящего"? Нету её, подставить подчинённого это святое - koyodza(24.01.2011 15:44)
        
        О чем Вы? Если есть замечания к изделию их нужно либо устранить, либо доказать их несостоятельность. Сделать это может только непосредственно инженер-разработчик. Но задача, сама по себе, скорее административная, чем инженерная. - Скрипач(24.01.2011 15:47)
        
        Так у меня это служебная обязанность. Но пару своих коллег (замечательных инженеров, кстати) я б никогда на такое задание не послал. - Shura(24.01.2011 15:33)
        
        Дайте угадаю, Вы - начальник отдела? :) - Скрипач(24.01.2011 15:44)
        
        заместитель :-) - Shura(24.01.2011 16:04)
        
        И Вы инженер, а не администратор, правильно? :) - Скрипач(24.01.2011 16:08)
        
        Нет, на 70% администратор - Shura(24.01.2011 16:11)
        
        Хы, батьку уж точно недоумком не назовёшь :))) Из колхозника в президенты! - POV(24.01.2011 13:27)
        
        пример: Аскар Акаев. инженер. "ну не справился я - ООС неправильно рассчитал, система вразнос пошла." :> на картинке кстати он - Snaky(24.01.2011 13:24, картинка)

О смысле всего сущего