FDA (22.02.2011 11:24, просмотров: 9247)-
- имхо задача этой цепочки защита входа мк, проходную емкость оптрона никто не отменял. поэтому я бы лучше исключил С1 и если очень надо фнч то сделать программно, здесь примерно ~10кГц - AVF(22.02.2011 13:42)
- Да вопрос возник из-за того, что такое решение (без резистора, но с кондёром) я встречал во многих серийных изделиях. Да и сам разработал две платы с таким решение. Работают они нормально с подключенными концевиккми на кабелях длиной до 20 м FDA(216 знак., 22.02.2011 13:46)
- У многих оптронов HP есть внутренняя защита. Между свето- и фотодиодами электростатический экран на землю (эмиттер вых. транзистора). Так борются с проходной ёмкостью. Там R2 не нужен. А для дешёвых оптронов он явно не помешает. - General(22.02.2011 15:56)
- Кстати, а помеха через эту проходную ёмкость способна пробить порт МК даже при наличии у него защитных диодов на землю и плюс питания? - FDA(22.02.2011 16:33)
- Пробить вход - навряд ли. Если только это будет разряд молнии :) А вот наносекундная помеха, способная вызвать сбой МК, проходит через эту емкость на раз-два. - rezident(22.02.2011 16:38)
- на раз пробивает, видел пару десятков горелых PIC16F877 с пробитым входом, в развязке стоит оптрон TLP521, без резистора, второй конец на модем рации - "эстакада" там кажется была, хз почему, но факт - AVF(22.02.2011 16:43)
- Тогда резистор там нифига не поможет. Именно конденсатор и подавит эту помеху! - FDA(22.02.2011 16:42)
- Перефразируя "пути помехи неисповедимы". Нужно специальными ухищрениями трассировки создать условия, при которых помехе "захочется" пройти именно через конденсатор, минуя вход МК. В то же время мощность только лишь одной помехи, меньше, чем ее rezident(78 знак., 22.02.2011 16:52)
- Мощность меньше, но вывод контроллера может пробить только повышенное напряжение. А откуда оно возьмётся??? Помеха просто не в состоянии будет зарядить конденсатор выше напряжения питания. Если следовать Вашей логике, то тогда и сам МК следует FDA(29 знак., 22.02.2011 16:57)
- не забываейте что конденсаторы не идеальны, кроме того ему не надо пробивать вход, достаточно его защелкнуть - AVF(22.02.2011 17:05)
- Чтобы защёлкнуть требуется напряжение выше напряжения питания хотя бы на полвольта. В случае НС помех это нереально! - FDA(22.02.2011 17:10)
- не забываейте что конденсаторы не идеальны, кроме того ему не надо пробивать вход, достаточно его защелкнуть - AVF(22.02.2011 17:05)
- Мощность меньше, но вывод контроллера может пробить только повышенное напряжение. А откуда оно возьмётся??? Помеха просто не в состоянии будет зарядить конденсатор выше напряжения питания. Если следовать Вашей логике, то тогда и сам МК следует FDA(29 знак., 22.02.2011 16:57)
- не факт, здесь как то эта тема обсуждалась - емкость может интегрировать короткий высокий импульс и накопить достаточно энрегии что бы пробить порт. а в том случае после установки резисторов по моему предложению входы гореть перестали :Р - AVF(22.02.2011 16:47)
- Перефразируя "пути помехи неисповедимы". Нужно специальными ухищрениями трассировки создать условия, при которых помехе "захочется" пройти именно через конденсатор, минуя вход МК. В то же время мощность только лишь одной помехи, меньше, чем ее rezident(78 знак., 22.02.2011 16:52)
- Пробить вход - навряд ли. Если только это будет разряд молнии :) А вот наносекундная помеха, способная вызвать сбой МК, проходит через эту емкость на раз-два. - rezident(22.02.2011 16:38)
- Кстати, а помеха через эту проходную ёмкость способна пробить порт МК даже при наличии у него защитных диодов на землю и плюс питания? - FDA(22.02.2011 16:33)
- всегда делал только с резистором без конденсаторов, проблем ни разу не было. объекты - подстанции до 200кВ, расстояния до 80м, концевики в ячейках в метре от выключателей до 10кВ. а вот без резисторов (не мои платы) входы мк бывало вылетали. - AVF(22.02.2011 13:54)
- Да уж... Есть над чем подумать. - FDA(22.02.2011 13:59)
- У многих оптронов HP есть внутренняя защита. Между свето- и фотодиодами электростатический экран на землю (эмиттер вых. транзистора). Так борются с проходной ёмкостью. Там R2 не нужен. А для дешёвых оптронов он явно не помешает. - General(22.02.2011 15:56)
- Да вопрос возник из-за того, что такое решение (без резистора, но с кондёром) я встречал во многих серийных изделиях. Да и сам разработал две платы с таким решение. Работают они нормально с подключенными концевиккми на кабелях длиной до 20 м FDA(216 знак., 22.02.2011 13:46)
- R2 C1 это ФНЧ, который подавляет очень короткие выбросы и помехи. antm(15 знак., 22.02.2011 12:00, ссылка)
- Я прекрасно понимаю, что это ФНЧ. Вопрос-то в том, нужен ли сам резистор R2? Переход Э-К транзистора оптрона тоже обладает сопротивлением, пусть и небольшим, так что резких импульсных токов как, например, в случае с механической кнопкой тут не FDA(7 знак., 22.02.2011 12:04)
- Ну например у HCPL-250L antm(132 знак., 22.02.2011 13:19)
- У меня 4N35 будут - FDA(22.02.2011 13:36)
- А может, вообще этот фильтр не нужен? Откуда там "очень короткие" импульсы? ИМХО если фильтр нужен, то его на входной стороне правильнее поставить. - Argon(22.02.2011 12:07 - 12:11)
- ну понятие "очень короткие" это очень растяжимо;) antm(491 знак., 22.02.2011 13:34)
- Ну например у HCPL-250L antm(132 знак., 22.02.2011 13:19)
- Я прекрасно понимаю, что это ФНЧ. Вопрос-то в том, нужен ли сам резистор R2? Переход Э-К транзистора оптрона тоже обладает сопротивлением, пусть и небольшим, так что резких импульсных токов как, например, в случае с механической кнопкой тут не FDA(7 знак., 22.02.2011 12:04)
- имхо задача этой цепочки защита входа мк, проходную емкость оптрона никто не отменял. поэтому я бы лучше исключил С1 и если очень надо фнч то сделать программно, здесь примерно ~10кГц - AVF(22.02.2011 13:42)