caxapa.ru :: Демократическое - это когда правителей выбирают народ. Реально, а не бутафорно. Ну и менять могут соответственно. Т.е. про то как написано в Конституциях, в т.ч. и РФ "Мы, народ..."

Dir (20.03.2011 23:54, просмотров: 246) ответил Al Volovich на Что есть "демократическое устройство мира"? Это когда одна держава решает кого и когда мочить в сортире? Про насилие над своим народом тоже интересно. Водометами и слезоточивым газом разгонять - это насилие?

Демократическое - это когда правителей выбирают народ. Реально, а не бутафорно. Ну и менять могут соответственно. Т.е. про то как написано в Конституциях, в т.ч. и РФ "Мы, народ..." Отсюда и все остальное выплывает. В т.ч. и про насилие. Часто видели в Европах чтобы власти разгоняли демонстрации протеста с помощью водометов? Ну разве что когда толпы демонстрантов начинают крушить все на своем пути. А уж вооруженные столкновения... Такого в странах золотого миллиарда не было давно. Пройденный этап. А сами то что предпочли бы в случае если протестовать придется? Струю из водомета за перевернутую машину или свинец? Протест против действия властей - это нормально. Ненормально обратное. Когда народ боится это делать.

Ответить

- Интересно, у американских индейцев была демократия, когда испанцы высадились на берегу? Постановка вопроса - бОльшая часть ответа на вопрос. "Демократия" и "военное вторжение" - вот две разные постановки вопроса. - SciFi(21.03.2011 00:07)
  - Думаю что нет. Демократия - римское (т.е. европейское) изобретение. А война - это как следствие невозможности найти мирное решение вопроса. Dir(180 знак., 21.03.2011 00:29 - 00:37)
    - О, кстати - а в Великобритании, Дании, Швеции, Норвегии, Испании, Бельгии, Голландии, Лихтенштейне, Монако, Андорре (звиняйте, ежели кого забыл) - демократии, или где? :) - MBedder(21.03.2011 00:44)
      - Ну а как же! Традиция-традицией, а всеми этими странами реально правят не монархи, а премьер-министры ;) Dir(532 знак., 21.03.2011 01:17)
        
        В Великобритании и штатах на выбор только яйца в фас и яйца в профиль. Это демократия? - Al Volovich(23.03.2011 22:18)
        
        Это демократия. Есть и другие партии, но они реально не конкурируют за власть. Вообще то демократия - свободное выявление воли народа, т.е. решение вопросов большинством голосов. Dir(797 знак., 24.03.2011 12:31)
        
        Штаты это полицейское и мафиозное государство. Мелкие европейские страны это сплошь клановые, олигархические, марионеточные государства. Да, групп влияния стало больше, деятельность их стала более скрытой, и все неплохо научились перекрашивать AlexandrY(234 знак., 24.03.2011 13:03)
        
        особенно хорошо проявила себя демократия, благодаря которой пару сотен голосов нарисовалось в пользу Буша-младшего. незабываемый подлог - Vit(24.03.2011 12:35)
        
        Пара сотен на фоне 200млн? И это подтверждение сплошной фальсификации? Не смеши. - Dir(24.03.2011 12:42)
        
        Ты бы хоть погуглил - Vit(24.03.2011 13:10 - 13:13, ссылка, ссылка)
        
        Ну ладно, признаю что не знал как выборы в Штатах проходят ;) Но тем не менее при чем тут фальсификации? Все прописано в Конституции. Dir(309 знак., 24.03.2011 13:29)
        
        то, конечно, их законы, но это немного не та демократия. а когда судьбу выборов решает суд, то это фарс по-любому - Vit(24.03.2011 13:43)
        
        как раз один из 4-ех примеров сбоя системы выборщиков -> - Snaky(24.03.2011 13:15, ссылка)
        
        там не 200 млн голосуют. там хитрая система голосования, которая допускает что победитель может набрать меньше голосов чем проигравший. таких случаев было уже 4 за всю историю. Snaky(663 знак., 24.03.2011 12:54)
        
        Ну да, проценты Лукашенко забыть проще ;) - Vladimir Ljaschko(24.03.2011 12:41)
        
        Мы сделали 86? :-) - Shura(24.03.2011 12:51, youtube)
        
        Скорее, важна конкуренция. Когда реально можно победить на выборах, а можно и слить. Если посмотрите недавнюю историю лейбористов и консерваторов в Британии, то этим яйцам приходилось изрядно вертеться в борьбе за голоса избирателей. - SciFi(23.03.2011 22:36)
        
        Победила партия нефтяного лобби, партия финансистов слила, или наоборот - что изменилось? :) Al Volovich(100 знак., 24.03.2011 09:29)
        
        А как связана борьба программ с борьбой за голоса? Это ж извращение, когда электорат знает что он быдло и с удовольствие это принимает, голосуя за самого говорливого на дебатах. - POV(23.03.2011 22:39)
        
        Нипраф. Там реальная демократия на местном уровне. - Shura(23.03.2011 22:22)
        
        На котором ничего в принципе не решается. До уровня, где принимаются определяющие политику решения добираются только через партийный отбор либо яиц в фас либо яиц в профиль. Al Volovich(103 знак., 24.03.2011 09:26)
        
        Многое решается. По крайней мере, никто не ругает Обаму за обосцанный лифт. Пипл чувствует свою ответственность за качество своей жизни. А не делегирует ответственность вертикали бандыпутена чтоб потом её всласть поругать. - Shura(24.03.2011 10:12)
        
        Ну вот только те, кто решает вопросы обоссаного лифта, и выбираются свободно и демократично - Al Volovich(25.03.2011 07:54)
        
        Что бы на местном уровне была реальная власть, там должны быть деньги, а их нет. Бюджет местного уровня в большинстве случаев дотационный, его с трудом хватает на поддержание минимального порядка. А еще бандапутина с удовольствием ругает местные AlexBi(113 знак., 24.03.2011 10:21)
        
        Что значит "нет", деньги в Москве что-ли генерируются? Они с мест и идут. Просто у буржуинов больше на местах остаётся, меньше в центр отправляется. - Shura(24.03.2011 10:24)
        
        Это понятно, что деньги с мест. Но где они делятся, там и власть. А где власть, там и ответственность, тех и ругают. - AlexBi(24.03.2011 10:33)
        
        Так этта, россияне сами дружно проголосовали за централизацию власти. А американы наоборот, никогда не делегировали центру никаких вопросов, кроме тех, которые реально должны решаться на федеральном уровне. Разный менталитет, панимаиш... - Shura(24.03.2011 10:53)
        
        Когда это они голосовали? Во времена крепостного права? ;) Исторически так сложилось, теперь мало кто представляет, что может быть иначе. - Vladimir Ljaschko(24.03.2011 10:56)
        
        Когда отдавали голоса за Путена. :-) А в 90-е процесс развивался в обратном направлении - Shura(24.03.2011 10:58)
        
        Интересно, куда сейчас развивается процесс. "бывший Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ в Ливии В.Чамов был не просто отправлен в отставку, но и разжалован во всех чинах, званиях и наградах" - Vladimir Ljaschko(24.03.2011 11:57, ссылка)
        
        Итоги 90-тых: 20 сентября 2000 года Конгресс США опубликовал доклад экспертной группы по коррупции в России. Составитель доклада, республиканец Кристофер Кокс, сравнил работу над документом с процедурой вскрытия трупа. General(1031 знак., 24.03.2011 11:09 - 11:15, ссылка)
        
        А развивался он вот куда: Русских – за Днестр, евреев – в Днестр! - General(24.03.2011 11:13, ссылка)
        
        Ты чего так возбудился? :-) Я ваш выбор не обсуждаю - Shura(24.03.2011 11:15)
        
        Так не было выбора. Нам просто повезло, что в власти после калларов пришла каста раджпутов. - General(24.03.2011 11:30)
        
        Ну вот видишь как оно... Американы хоть шерифа выбрать могут... - Shura(24.03.2011 11:33)
        
        Помедленнннеееей, я записываю. - POV(23.03.2011 22:23)
        
        И что - там везде выборы? А как же наследуемое пэрство, лордство, княжство и т.п.? Какие это тогда нах демократии, а? :) - MBedder(21.03.2011 01:31)
    - Хорошо, что Ваш палец не лежит на Большой Красной Кнопке :-) - SciFi(21.03.2011 00:43)

О смысле всего сущего