caxapa.ru :: Вообщето начальный запуск обеспечивается обычно контроллером. Если ШИМа не будет, откуда возмется ток в светодиоде оптрона? :)

Global (16.06.2011 11:01, просмотров: 124) ответил koyodza на всем стоять на месте! Начальный запуск обеспечивается Q5. Вот к чему приводит излишняя зашифрованность, дал бы схему сразу, куча народу не ломала бы голову столько времени

Вообщето начальный запуск обеспечивается обычно контроллером. Если ШИМа не будет, откуда возмется ток в светодиоде оптрона? :)

Ответить

- RC цепь по линии С контроллера ШИМ даст возможность в неуправляемом режиме нарастать выходному току, пока не закроется Q5, т.е. оптрон в начале ни на что не влияет, обратная связь временно разорвана. - sav_ua(16.06.2011 11:11)
  - Обратная связь сделана на обмотке 4-5 трансформатора Т1. На оптроне выполнена защита по току. А все транзисторы вокруг оптрона нужны только лишь для того что бы она не "заткнулась" после срабатывания. Бывают такие схемы, когда требует нажатия Global(75 знак., 16.06.2011 11:20 - 12:40)
    - на оптроне там всё: и по току, и по напряжению. С оборванным оптроном ШИМ "уйдёт в разнос" - koyodza(16.06.2011 11:25)
      - Если бы по напряжению там тоже было, то там должна быть схема сравнения с ИОН. Такие тоже бывают. Но тут не видно этого. А почему она уйдет в разнос? Только защита по току не будет работать, имхо. - Global(16.06.2011 11:28)
        
        потому, что при закрытом оптроне обмотка 4-5 до задницы. А в качестве ИОН при стабилизации напряжения выступает VR2 в первом приближении - koyodza(16.06.2011 11:33)
        
        Не-а. Неонка унутре яё! :) Господа, это же TOP-Switch. У него ОС по напряжению, а не по току. ИОН находится внутри м/с. Я сразу говорил, что выделенная ТС часть схемы не работает в нормальном режиме. Она предназначена только для организации защит. rezident(150 знак., 16.06.2011 11:48)
        
        Ура! резидент за нас... :))) - Global(16.06.2011 11:57)
        
        Вы не в теме. Тот ИОН нам не товарищ, он на "скорость" не влияет - koyodza(16.06.2011 11:49)
        
        ОК. Варитесь с известным троллем в "своей" теме вдвоем. Т.к. даже ТС уже на все положил :) - rezident(16.06.2011 11:56)
        
        "ТС уже на все положил :)" это как ремонт, его нельзя закончить, но можно прекратить :)) собсно ситуация прояснилась, о чем еще писать - sav_ua(16.06.2011 12:27)
        
        поясню: внутренний ИОН ТОРа в данном случае не влияет, поскольку на вход схемы сравнения поступает напряжение не просто с обмотки обратной связи (считай с делителя выхода), а с другой схемы сравнения (выходом которой является транзистор оптрона), koyodza(252 знак., 16.06.2011 12:04)
        
        Оптрон работает в линейном режиме. ОС работает преимущественно на понижение выходного напряжения. Все остальные элементы ОС (D12, Q5, U2A, Q1, D8 и R-C вокруг них) влияют лишь на фазовые характеристики ОС и доп. порогов в регулировку не rezident(73 знак., 16.06.2011 12:18)
        
        да, при полностью открытом транзисторе оптрона стабилизация будет происходить по напряжению, получаемому с обмотки 4-5 и сравниваемому с внутренним ИОН. Но только в случае полного открывания оптрона - koyodza(16.06.2011 13:25)
        
        Полностью оптрон откроется только в случае перенапряжения на выходе. - rezident(16.06.2011 13:55)
        
        + или ещё при превышении тока - koyodza(16.06.2011 16:26)
        
        А по-моему при превышении тока оптрон продолжит (насколько можно) работу в линейном режиме, но ООС уже будет по току нагрузки, а не по напряжению. Хотя честно признаюсь, что я не моделировал эту схему. - rezident(16.06.2011 16:31)
        
        продолжит, но недолго :=) поскольку схема обладает усилением (и оно не бесконечно). Кстати, при превышении напряжения тоже есть небольшой линейный участок - koyodza(16.06.2011 16:42)
        
        а я что-то не так сказал? - koyodza(16.06.2011 12:31)
        
        Это который на 27 вольт? Ну дык, 3 В падение на самом оптроне + 27 вольт на этом стабилитроне, плюс падение на резисторах. Ну, оптрон откроется при напряжении около 32 Вольт на выходе, ориентировочно. - Global(16.06.2011 11:38)
        
        почти всё верно: ведь эта схема на 24В, а не на 12В. Только на оптроне падает 1,2-1,5В, а не 3В. Стабилизация напряжения в этой схеме - функция не основная, а скорее защитная, и работает в основном при обрыве нагрузки - koyodza(16.06.2011 11:47)
        
        Оптрон включается только когда ток выше заданного или напряжение процентов на 25 превышает норму. Тут вопрос только в том будет ли эта схема работать при обрыве оптрона или нет. :) - Global(16.06.2011 11:55)
        
        не будет. Напряжение на выходе будет расти неконтролируемо - koyodza(16.06.2011 12:01)
        
        Это вопрос спорный - потомучто бывает, что ИОН встроен внутри контроллера и регулировка "по напряжению" м.б. внутри него. - Global(16.06.2011 12:05)
        
        ну, и откуда он получает ООС для этого? - koyodza(16.06.2011 12:07)
        
        Ну там может быть устройство выборки-хранения. (сорри напутал) - Global(16.06.2011 12:12 - 12:49)
        
        с обмотки 1-2 это будет не стабилизация напряжения, а ограничение, чтобы сам ТОР не ушёл в дым koyodza(54 знак., 16.06.2011 12:15)
        
        Это я что то сам напутал с этими выводами - схему скопировал, а смотрел немного в другую. Global(70 знак., 16.06.2011 12:47)
        
        при закрытом оптроне ничего ТОР от обмотки 4-5 не получит - koyodza(16.06.2011 13:23)
        
        TOP умный - при отсутствии сигнала обратной связи переходит в режим периодического запуска. Гораздо интереснее - насколько будет плыть ток при изменении температура. - Andreas(16.06.2011 12:04)
        
        ну вот только это его может спасти koyodza(51 знак., 16.06.2011 12:05)
        
        Ради интереса промоделировал(чего и советую ТС) - схема суперговно. Времени заняло 10 минут... - Andreas(16.06.2011 12:26)
        
        своё недовольство схемой я уже высказал ТС лично :=) - koyodza(16.06.2011 12:30)
- позанудствовать и поидиотничать - ищите другого собесседника - koyodza(16.06.2011 11:07)
  - Ну что вы в самом деле. Когда я писал например "Схема стартует", то имел ввиду схему защиты по току - на тот момент был выложен только тот фрагмент. Есть контроллер, а есть схема защиты по току - работают по разному. Что тут есть Global(39 знак., 16.06.2011 11:14)

Схемы, платы, компоненты