caxapa.ru :: Можно ли включать вторичные обмотки нескольких катушек зажигания последовательно, чтобы получить в N раз более высокое напряжение? У единичной катушки при Vmax происходит внутренний разряд

De_User (21.12.2011 02:33, просмотров: 13954)

Можно ли включать вторичные обмотки нескольких катушек зажигания последовательно, чтобы получить в N раз более высокое напряжение? У единичной катушки при Vmax происходит внутренний разряд - пробой изоляции. Если поставить защитные разрядники на выход каждой катушки, будет достаточно?

Let's come together right now !

Ответить

- Интересно, чему равна величина N (Какое напряжение планируется получить) Гирлянды изоляторов никакие мысли не навевают? - Vladimir Ljaschko(21.12.2011 10:35)
  - Хотя бы N=2 (10-12 кВ). При эксперименте с одной катушкой при зазоре >4 мм разряд ушёл "внутрь". А нужен рабочий зазор в 5-6 мм. - De_User(21.12.2011 10:41)
    - Катушка с фото - плохая катушка. Стоит один раз разряду уйти внутрь, как катушка становится "больной". Да и пробивное напряжение у нее кажется не такое высокое, как у масляных, AlexBi(56 знак., 21.12.2011 11:24)
      - Масляные не подходят, у них температурное органичение до 85°С В месте установки Трабочая от 85 до 105°С, а также периодически кратковремнные повышения Т до 150...170°С. - De_User(21.12.2011 11:35)
    - Это какая-то катушка дерьмовая. Или грязная. Или схема кривая. Сантиметр должно пробивать без вопросов. - Shura(21.12.2011 11:03, youtube)
      - Спасибо за ссылку на видео! Тут вопрос в другом, только пробивать (до 20...50 ватт) или поддерживать в состоянии разряда (до 200 Вт?) - De_User(21.12.2011 11:22)
        
        Может быть, посмотреть на строчные трансформаторы от старых ТВ? Там порядка 100 Вт есть, кажется. Можно взять 2 и включить в противофазе. - SciFi(21.12.2011 11:26)
        
        Врядли там 100 Вт будет. Стандартный умножитель 25 Вт, какой смысл транс в 4 раза мощнее делать. - Shura(21.12.2011 11:29)
        
        Вот тут чувак утверждает, что у него 200-300 Вт -> - SciFi(21.12.2011 11:44, ссылка)
        
        Да уж... Это вам уже не мелочь по карманам тырить... Еле сдержался, чтобы в магазин за моей любимой лампой 6П45С не побежать! - De_User(21.12.2011 11:53 - 11:57)
        
        Интересно, как он выходную мощу измерил - Shura(21.12.2011 11:51)
        
        Волшебник, наверное. Как Чуров ;-) - SciFi(21.12.2011 12:04)
        
        Там форм фактор под 16 кГц. На более низких частотах сердечник входит в насыщение и КПД резко уменьшается. - De_User(21.12.2011 11:37)
        
        К первичной обмотке подключался мостовой генератор частотой 2500 Гц (прямоугольный AC) напряжение 48В. - De_User(21.12.2011 11:24)
        
        Потому и искра такая хуёвая. За 200 мкс ты успеваешь вдуть в катушку всего-навсего 48*2*e-4/0.03 = 320 мА! При том, что номинал 6А. Т.е. она у тебя не "внутрь" уходит, а тупо не хватает энергии для пробоя. - Shura(21.12.2011 11:34)
        
        Индуктивность первичной обмотки по описанию 3 мГн а не 30! А после пробоя и того меньше, при питании от прямоходового преобразователя. De_User(238 знак., 21.12.2011 11:44 - 21:04)
        
        Это ещё что за новости? От наличия пробоя индуктивность первички обратноходового преобразователя никак не зависит. Или он в прямоходовом включении у тебя? Тогда коэффициента трансформации явно не хватит. - Shura(21.12.2011 11:53 - 11:55)
        
        А, пардон. Там не 30 мГн, а 3. Тогда 3А будет, что всё равно маловато. - Shura(21.12.2011 11:42)
- А кто запрещает, можно. Но лучше найти более подходящую катушку. Например, из электрошокера выколупать. - Shura(21.12.2011 10:30)
  - Электрошокер вроде как не подходит по форм-фактору. Нужна мощность в сотни ватт при частоте до 8 кГц. - De_User(21.12.2011 10:43)
    - Катушка зажигания сотни Вт тоже не отдаст - Shura(21.12.2011 11:10)
      - Are you Sure? - De_User(21.12.2011 11:16)
        
        No, i am Shura! Ты посчитай от скольки вольт тебе надо запитать первичку, чтобы в такую огромную индуктивность вдуть 6А. Получишь навскидку несколько кВ ;-) - Shura(21.12.2011 11:22)
        
        Легко! L*dI/dT = U. Итого при U=48В, частоте 2 кГц (dt=0,25мс) и индуктивности 3мГн получаем "пилу" с амплитудой до 4А и средним током в 2А. (без нагрузки). Фактически при пробое и частоте 2,5 кГц (dt=0,2мс) средний ток 6А, амплитуда тока 12-14А. - De_User(21.12.2011 11:32 - 21:19)
        
        А в трансформаторном включении? ;) - AlexBi(21.12.2011 11:26)
        
        Примерно столько же, думаю. Врядли там коэффициент трансформации выше, чем пару десятков. - Shura(21.12.2011 11:28)
        
        Коэффициент трасформации у 3012.3705 около 100, на хх ~102 - De_User(21.12.2011 11:56)
        
        Ну вот. Если ты включил транс по прямоходовой схеме, то 48В * 100 = 4800В. Напруги просто не хватает, чтобы пробить промежуток. Надо в 2-3 раза первичное напряжение подымать. - Shura(21.12.2011 11:58)
        
        Питание прямоходовое от полного мостового (Full-Bridge) генератора прямоугольника. Непонятно другое: на хх и с зазором в 1-2 мм катушка способна работать продолжительное время, а при увеличении зазора до 5 мм заряд "сполз" вовнутрь. De_User(91 знак., 21.12.2011 12:09 - 12:13)
        
        Да он не "сполз" вовнутрь скорее всего, а просто пропал и схема работала на хх. Т.к. пробить 5 мм тупо не хватало напруги. - Shura(21.12.2011 12:17)
        
        2 Shura: именно "сполз/заполз" вовнутрь, т.к. потребление было 70-80% от режима пробоя в разряднике (а не 6-10% как на хх), катушка сильно разогрелась, а уменьшение зазора в разряднике до 2 мм не помогло "вытащить" пробой наружу сразу De_User(36 знак., 21.12.2011 12:31)
        
        Выбрасывай её нах, дерьмо катушка - Shura(21.12.2011 12:33)
        
        Выкинуть 1 шт. - легко. Нужно чтобы в мелкой серии надёжно работали. Если включить первичные обмотки последовательно на 100В, и последовательно вторичные - так надёжнее получится? И частоту менять не потребуется (80% нагрева MOSFET происходит в De_User(76 знак., 21.12.2011 12:38)
        
        Надёжнее-то получится, но напруги всё равно не хватит - Shura(21.12.2011 12:49)
        
        2 Shura: Почему же не хватит? Если 100 (= 2 по 50В) в первичке и 10кВ (= 2 по 5 кВ) во вторичке для зазора 6 мм (20%) должно как раз хватить, штатное напряжение пробоя 1кВ/мм как мне помнится. - De_User(21.12.2011 12:53)
        
        принято считать 30 кВ на сантиметр, хотя оно сильно зависит от формы разрядника - Shura(21.12.2011 13:18)
  - Запрещает напряжение пробоя между первичкой и вторичкой. - Vladimir Ljaschko(21.12.2011 10:37)
    - Это вопрос решаемый. Например, можно напряжение первички сделать плавающим. - Shura(21.12.2011 10:50)

Схемы, платы, компоненты