caxapa.ru :: Извините за редкий (и резкий) пост. НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАТСЯ СИМУЛЯТОРАМИ - правило жизни. Как и резиновыми женщинами.

AZ. (28.01.2012 22:21, просмотров: 249) ответил mazur на Люди, объясните, что за странность. Возникла непонятка в симуляторе AVR-Studio. Долго искал причину сброса 32 меги. ATMEGA8535 работает нормально. И в AVR-Studio и в реале. А у ATMEGA32 программа почему-то срабатывается. Пока не закомментируешь

Извините за редкий (и резкий) пост. НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАТСЯ СИМУЛЯТОРАМИ - правило жизни. Как и резиновыми женщинами.

Ответить

- Симуляторы придуманы для начинающих. - PlainUser(03.02.2012 08:31)
  - Не далее, как вчера пользовался симулятором IAR для проверки точности целочисленной арифметики во всем диапазоне параметров. Сложно проморгать переменную типа long long :) - Vladimir Ljaschko(06.02.2012 15:50)
  - Вот и виноваты программисты в отказе Фобоса. Потому что симулятор для начинающих. "А мы специалисты, у нас сразу все работает"... - mazur(03.02.2012 19:06)
    - У опытного специалиста 80% программы это отлаженные ранее политые потом и соплями блоки.Остальное обычно работа с железом плюс тонкости текущего проекта. PlainUser(178 знак., 06.02.2012 13:49)
      - Подробнее можно? Что на чем отлаживаете. - mazur(06.02.2012 15:36)
        
        Алгоритмы , сложные алгоритмы.Например цифровой фильтр.Пишем функции на С.Отлаживаем эти функции на IBM PC.Ввод/вывод для отладки на клаву/экран/файл.Куча всяких средств для отладки и анализа. - PlainUser(07.02.2012 07:49)
    - Глупо,как по мне, защищать заведомо проиграшную позицию. Хотите настоящей отладки - собирайте стенд. - Скрипач(03.02.2012 19:10)
      - Не согласен. ~~Невозможно~~ сложно всё отладить на реальном железе или стенде. Особенно какие-либо алгоритмы на железо не завязанные вообще. Но и симулятор на столь низком уровне -- это удел ассемблера. Практически же большие программы fk0(157 знак., 03.02.2012 21:06)
      - А кто сказал, что не гоняю? Симулятор это предварительный прогон. Потом гоняется либо на макете, либо на устройстве. - mazur(03.02.2012 19:12)
        
        В симуляторах можно смотреть регистры и RAM/EEPROM/Flash, накрайняк - порты, но никак не остальную периферию. Не хочешь пользоваться JTAG/DW-дебаггерами - пользуй отладочный вывод в RS232, осциллограф, светодиоды и кнопки - MBedder(03.02.2012 19:20)
        
        Именно регистры, SRAM/EEPROM/FLASH, порты меня и интересуют. Периферия только в редчайших случаях. Предварительная проверка. - mazur(03.02.2012 19:25)
        
        Ну если WDT - не периферия, то я - не MBedder :)) - MBedder(03.02.2012 19:34)
        
        Покажи, где я писал, что на симуляторе гоняю WDT? - mazur(03.02.2012 19:35)
        
        А в корневом сообщении ты о чём писал? - Vladimir Ljaschko(03.02.2012 19:42)
        
        Если в еще раз перечитаете, то увидите, что непонятки идут косяками, пока не закомментируешь макрос инициализации WDT. Где там написано, что я WDT гоняю? Насколько знаю, хоть пиши, хоть не пиши wdr. Симулятору начхать с высокой башни. Потому что mazur(119 знак., 03.02.2012 19:48)
        
        Симулятор при работе УЧИТЫВАЕТ наличие WDT и пытается его функционал сымитировать. Фузы тоже им учитываются, но кривизна всего этого "учета" запредельна - MBedder(03.02.2012 20:38)
        
        Вот и признайте себя начинающим :) Зачем щеки дуть? :))) - Скрипач(03.02.2012 19:20)
        
        Ткните меня, где я хоть раз кричал, что я крутой спец? Я прекрасно осознаю свои нынешние возможности. - mazur(03.02.2012 19:28)
        
        Ткнуть? Лехко! Почитайте как вы критикуете чужую работу. На ошибки программистов Фобос-Грунт, опять таки, прямо указали. Профессионал, хуле. - Скрипач(03.02.2012 19:38)
        
        А насчет Фобоса не ко мне. Я не выкладывал на форуме ссылки на желтую прессу. Шутка. А с другой стороны... А вообще, медленно вздохни, медленно выдохни. Да, меня возмутило неоправданное исполнение блока управления. В конце концов я видел щиты mazur(138 знак., 03.02.2012 19:43)
        
        Mazur, есть разница между "Я не понимаю" и "ОНИ идиоты". Ваша готовность свое незнание прикрыть чужими ошибками, моей маме, очень не нравится :) - Скрипач(03.02.2012 19:53)
        
        "Начинающий, неграмотный, не спец" сделал это в 2007 году. Еще микроконтроллеров не знал. На 64 блоках. А невъебенные спецы сделали хрен пойми что на "декомпозиции"... И операторы матерятся, мучаются с меню на двух ПЛК. Вот и вся разница... - mazur(03.02.2012 21:14, youtube)
        
        Объясните мне "начинающему, неграмотному, не спецу" целесообразность применения двух ПЛК с непонятным меню на каждом ПЛК. Когда можно было сделать на одном ПЛК с внятным меню, понятным даже для не особо натасканных операторов. - mazur(03.02.2012 19:59 - 20:02)
        
        Я могу предположить обстоятельства, в которых это могло быть. Пример по ссылке - Скрипач(03.02.2012 20:12, ссылка)
        
        Может быть я "начинающий, безграмотный и не спец", но не стал бы рисковать своими заказчиками и клиентурой на месте производителя. Тот шкаф страшный сон моих знакомых. Они быстро продали последнее оборудование, и я сам забыл тот момент как mazur(160 знак., 03.02.2012 20:17)
        
        Можешь называть себя как хочешь. Твоё право. Перед тем как говорить о Коллегах включи фильтр. Он в коробке с надписью "Профессиональная этика". - Скрипач(03.02.2012 22:43)
- +1 - scorpion(29.01.2012 16:53)
- есть правила личные, а есть общие ;> - Snaky(29.01.2012 12:46, ссылка)
- Ни за что не поверю, что вы никогда не ошибались и всегда у вас программы четко и безглючно работали. Симулятор симулятору рознь. Смотря что симулировать. - mazur(29.01.2012 08:31)
  - Железо симулировать бесполезно (не точно). А остальное лучше "симулировать" путём компиляции на PC, где есть средства статического анализа кода, анализа в динамике (вроде valgrind и mudflap) и т.п. Как можно в симуляторе avr studio что-то fk0(754 знак., 29.01.2012 13:39)
    - Это потому что микроконтроллер профессионального уровня ;) - Vladimir Ljaschko(29.01.2012 14:40)
  - Ну не ватчдог же под симулятором отлаживать... - Скрипач(29.01.2012 13:09 - 13:34)
    - Если есть JTAG, то почему нет? - Apтём(29.01.2012 18:58)
      - А где, простите, у СИМУЛЯТОРА житаг? :) - Скрипач(29.01.2012 19:04)
        
        Ну эта ... меню такая Select device and debug platform... Apтём(11 знак., 29.01.2012 19:30)
        
        Это увас внутрисхемный отладчик. Симулятор (он же эмулятор) это полностью программная имитация целевой машины. - Скрипач(29.01.2012 19:41)
        
        а, ну да...точно - Apтём(29.01.2012 20:16)

Микроконтроллеры AVR